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362 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 14:14:30.58 ID:lhNEQu4x - >>344
嫌もクソも現状防空軍で水平線下監視がメインで管制はGCI主体の日本にとっては
空中司令部としての管制機能が無駄になるからLCC安いE-2の方が良いからなぁ。
管制機能ほしければ７６７を追加で買えばよい。
P-1AEWは日本の防空アセットがSIAP使ってSIEDで戦うなら諸々のプロトコル合わせる必要があるので
海外製が入り込む余地がないからやらざるを得ないのであって。
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375 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 14:30:38.63 ID:lhNEQu4x - そういや次期防で策源地攻撃能力導入ならE-767は追加導入されるんかね。
GCI圏外になる遠隔地での空中司令部が必要になってくるわけで、
P-1AEWないしFOSが間に合わないなら追加購入が必要になってくるが。
>>366
幾ら米からの援助があるとはいえ、お金があまりないはずのイスラエルですら
AEWは国産化してE-2を代替したのだから投入リソース次第じゃね。
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393 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 15:00:58.54 ID:lhNEQu4x - >>381
E-2Cホークアイ２０００の時点で表向き探知距離は５５５〜６４０km以上と言ってて
これは沖縄本島上空からでも九州や台湾あたりまで見えるレンジでもある。
水平線レンジでも４００ｋｍ級は見込めるので、南西諸島ですら防空なら長距離飛ぶ必要はない。
根拠地が近いなら機内で休憩なんてストレスたまる事させずに素直に空港に降りて代替機をあげる方が良いとも言う。
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406 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 15:15:51.69 ID:lhNEQu4x - >>396
今はもう自分の庭から出て戦えるような能力は空自戦闘機隊にはないんやで。
それはともかく、わずか１００ｋｍちょい進出するだけで中国本土が見えだす。
ただし距離的に、沿岸部にある上海の基地１〜２つ見るのがせいぜい。
４００ｋｍ程度内陸に設置された普段主力が駐留してる空軍基地は領空侵犯しないと
見えない仕組みなってる。
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416 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 15:28:59.36 ID:lhNEQu4x - >>411
じゃけんペラの国産無人機復活させて遠距離探知システム積みましょうねーと言いたいところだけど、
RQ-4の２万でも５００ｋｍ、U-2越えの高度３万まで上げても水平線距離は６５０km前後しか見えないんで
人文の庭先プラスアルファ以上を求めると、敵陸上長SAM範囲内まで行かないと見れないから厳しいものがある。
そもそも相手の洋上戦力が圧倒的な事もあって洋上も進出範囲が制限されるので、結局自国近辺からの警戒しか
できないからE-2Dの性能が見事に日本が必要とする能力値のスウィートスポットに嵌っているというか。
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438 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 15:47:09.65 ID:lhNEQu4x - >>424
その安全限界がもうE-2で十分な程狭くなってるのだ。
その上それを達成するために見なきゃいけない場所は見れない配置にされている。
お前さんが無駄に長文で喚いてるような事は既に説明済みなんだよ。
>>428
E-3シリーズにバイスタティック機能付与してまだまだ使うプランが検討されてたような。
予算欠乏で手持ちのE-3すべて改修すら済んでない状態だから何時になるやら。
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468 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 16:13:24.63 ID:lhNEQu4x - >>452
自分でAN/APS-145やAN/APY-9の探知距離調べりゃ済む話やろ。
>>456
デカい船のレスポンスでは狙うなんて不可能じゃね。
自動車と違って水上じゃブレーキなんて存在しないから止まるまで分単位
舵を切ってから効きだすまで数分とか大型船舶ってそういう代物だし。
自動車に例えるならハンドル動作は数分前に行った動作だけ、
エンジンブレーキ以外のブレーキ禁止で道路走るようなもんだし。
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483 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 16:25:23.69 ID:lhNEQu4x - 船の事故のたびに思うが、タイヤの制動力と滑る水の上の違いを理解してない人多すぎィ。
>>469
それはポスト中SMA改が担うのでは。ちょっと前のATLAに中距離弾道弾模擬標的あったし。
シンポジウムではTHAADと被らないようにTHAADとPAC-3の中間埋めるという話だったけど、
要するに高高度迎撃弾は日本版アローなわけで。
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518 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 16:51:55.53 ID:lhNEQu4x - >>484
確認元になったページがもうネット上から消えてて申し訳ないのだが、
手元のメモだと年次的にウィンチェスタージム・ジャクソンマークのE-2解説本がソース。
在来機の方が長いというより表向きスペックを本来の数値に近づけたらそうなったパターンだろう。
低空距離は飛行可能高度から逆算した水平線距離で当初のAPS-96探知距離や現行品対水上距離から
すれば水平線距離限界と一致しており探知できない理由が無い。
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527 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 16:56:45.76 ID:lhNEQu4x - >>521
大火力の人が共通装軌車体は８９式砲塔再生産らしいというネタ投稿が尾ひれついて回ってるだけや。
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542 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 17:03:28.24 ID:lhNEQu4x - >>533
まあ現時点での検討だし。
とはいえ７D向けだけなら１２０両と予備があればIFV需要満たせるから８９式を使い続ける場合、
共通装軌のIFV型所要量は７０両程度でしかないから妥当と言えば妥当。
８７式後継も５０両しかないし。RCの方の８７は１６MCVで代替すればいいとなると水陸両用車次第だが
CTA砲は予備込みで２００門程度しか生産できないことになるからなぁ・・・。
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552 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 17:07:55.72 ID:lhNEQu4x - >>544
合わせて１２０両ある８９式FVと８７式AWの弾がそのまま使えるからでは。
弾の貫通もAPDSのままでも２５ｍｍAPFDSD相当なので及第点。
極端な性能要求がない少量生産なら１６式のようにバックエンドまで既存品使える方が良いと。
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594 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 17:26:23.32 ID:lhNEQu4x - >>576
>>393のようにちゃんと最大探知と水平線レンジは分けてるぞ。
意図的にでもなきゃ文中のマイルとｋｍを間違うとも思えんが、
そういう芸風で遊びたいなら別の奴探しな。
>>571
問題は、日英同盟の元になったような日本が米英秩序維持において東アジアの警察官をやるなら
義和団のような仕事を同盟国から要求されないとも限らないわけで。
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649 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 17:52:10.62 ID:lhNEQu4x - >>598
問題は、個人装備だって作れば段々経年劣化するし陳腐化もするからなぁ・・・。
特に日進月歩の分野だから本当に緊急に必要でもなければさっさと買ってしまうと
後でPre機や１世代DD/残存DEなみに処理に困ることになる。
>>612
作者に聞け。そもそもあんたはE-2の実用限界高度も間違ってるし。
>>634
おう単発、さっさと詭弁止めてE-2で足りない論拠を語れ。
水平線探知距離というなら上昇限度的にE-2以外でもたいして変わらんのに
E-2で足りないと言い出す阿呆には自演がせいぜいか？
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670 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:00:46.79 ID:lhNEQu4x - >>653
メモ通りならエアインターナショナル。
で、いつまで当初からレンジを２種に分けてたのにOTHだなんだと詭弁を続けるんだ？
当初言ったように別の機種なら問題が解決するとでも？
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710 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:15:30.14 ID:lhNEQu4x - >>697
誰と戦ってるのか知らんが、お前は最初から読んで来い。
常識的な下らないレスしてる暇があるならな。
>>703
いいからお前が最初言ってたように他の機体なら十分という根拠出せよ。
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724 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:21:43.01 ID:lhNEQu4x - >>713
そこまでメモってねえ。
それよか他の機体ならE-2でそちらが指摘した問題が解決する根拠を提示して。
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743 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:27:05.38 ID:lhNEQu4x - >>717
空自のE-2Dは純増だし。元々のC１３機というのは４機ローテーション３個と予備機だから
常時稼働３機だと本土４島周辺で手一杯なので４機ローテ１個追加しないと
無理して稼働率上げない限り本土に穴が出来ることになる。
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757 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:34:22.84 ID:lhNEQu4x - >>742
こちらのメモにあるのはホークアイ２０００は６４０kmより長距離を探知し探知２万、追尾２千以上。
そもそも他の機体ならできるというソースはあるのかね。
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780 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:41:09.76 ID:lhNEQu4x - >>754
FMSなE-2と違って国産でしかも既存機が多数あり予備部品も豊富だから
イスラエルの国産AEWのごとくE-2より稼働体制の優位確保できるからねえ。
今はまだまだ金で時間を買わないといけないから新体制に適合した装備が出るまで我慢と。
海自ならP-1FOSは平成３５年開発完了の長SAMが来るまで待てるから空自程は切羽詰まってないし。
>>761
当初言ってたような他の機材なら良いがE-2では足りないというソース出したら教えてやるよ。
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789 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 18:44:01.06 ID:lhNEQu4x - >>778
いま改めて調べなおしたら英版E-2Wikiに同じ記述あったわ・・・。
手持ち資料検索かけてたのが馬鹿らしくなった。
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849 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 19:00:59.60 ID:lhNEQu4x - >>799
他の機体ならできるソースを言えと言ってるのにいつまで人に頼るんだよ。
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940 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 19:35:04.69 ID:lhNEQu4x - >>912乙
>>920
憲法改正自体は次の参院選前にやらないと不可能になるから
９条残して自衛隊条項追記の案で妥協するのでは。
以前の調査ではこの案なら賛成多数だったし。
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966 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 19:47:16.70 ID:lhNEQu4x - >>951
自分はぶっちゃけ介錯でどうにでもなる９条は後回しでいいから９６条何とかせいや、と思っていたり。
９６条ある限り臨機応変な改正は不可能なままなのが一番の癌と思ってる。
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101 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 20:24:16.07 ID:lhNEQu4x - >>63
アルミホイルなりの耐火材を重ねた鍋の上に藁のっけて焼くという手法があったような。
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350 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 22:00:06.52 ID:lhNEQu4x - >>333
敵に対空資産が無いなら急降下爆撃は無誘導爆弾をプチ誘導爆弾に変えてくれるからなぁ。
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356 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 22:04:51.13 ID:lhNEQu4x - カービンで３ｋｇ以下だと新型でもなきゃM4しか選択肢ないんじゃ・・・。
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365 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 22:08:29.80 ID:lhNEQu4x - >>358
３ｋｇ台勢と比べてジャム試験ガタガタじゃないですかやだー。
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416 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 22:29:29.87 ID:lhNEQu4x - >>387
少し前にアマゾンはアカハック騒動起きたばかりじゃなかったっけか？
>>411
まあ４倍の戦力のNATOを相手に露助はもはや中国なしじゃ核しかない段階だし。
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441 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 22:42:07.56 ID:lhNEQu4x - >>433
よく今の状況を１９世紀に例える話があるけど、
米が英、日が仏、中が独だとすると露はオーストリアかトルコポジだからなぁ。
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479 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 23:02:43.28 ID:lhNEQu4x - >>460
むしろ自民党の奥の院はその辺狙ってそうな。
米がルーラーであり続ける事に協力する代わりに必要なもの寄越せと。
>>465
ロシアの場合はソ連解体時点である程度分離しちゃったしなぁ。
チェチェン・グルジア・ウクライナと分離先相手のドンパチは今のところ悪くない感じではある。
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497 ：名無し三等兵[sage]：2017/06/18(日) 23:12:13.04 ID:lhNEQu4x - >>484
捕らえて徹底的に仲間を売らせ、売られた連中が生きてればそいつらに売った奴を売る、
ここまでがセットでは。
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