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名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)
F-35 Lightning II　総合スレッド　87機目 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

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891 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 03:00:33.41 ID:b3TWdXhw0
軍オタ名乗るなや

↑なにこれクソうけるんだけどw
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892 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 03:01:39.67 ID:b3TWdXhw0
>>890
基本ではなく戦術の一個でしかない
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895 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 04:08:08.66 ID:b3TWdXhw0
また愚か君来てるのか・・・

>>894
何が原因なんだろう？酸素供給してる危機に問題があるんか？
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906 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 11:05:20.68 ID:b3TWdXhw0
イージスアショアが配備されればミッドコースの迎撃を任せられるのでイージス艦の負担はなくなるし、
今はソフトウェア的に無理らしいがアップデートすればSM-6も撃てるのでSAM祭りになるね
これにF-35がニフカのように水平線の向こう側にも誘導できれば防空能力は格段に上がるが・・・
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908 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 11:48:54.39 ID:b3TWdXhw0
しかも水平線の向こうから撃ってくるわけだからSEADでSAMを刈り取るのも無理なんだよな
もちろん戦闘機も上空なので見通しは効くかもだが航空戦力の相手も必要でなおかつレーダー探知距離の問題もあるのでまず見つけるのは難しい

ガチで欲しいところだなSM-6とF-35とNifc-ca
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910 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 12:02:05.90 ID:b3TWdXhw0
別にそれはいらない
下手に攻勢に予算割いても効率がいいとは言えないし
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914 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 13:23:47.75 ID:b3TWdXhw0
>>912
むしろ相手からしたら中途半端な攻勢能力持つことで防衛能力が下がる方がありがたいんじゃね
下手なことするよりリソース極振りガッチガチにされる方が厄介ぞ

>>911
F-35Bが実験に成功してなかったっけ
MADLを使用したとのこと
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918 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 13:38:39.95 ID:b3TWdXhw0
防空リソースを割かせることは出来るかも知らないがこちらも防空のリソースを攻勢に割くことになるんやで
しかも防空メインにリソースを割くことになるから効果はおそらく限定的
それなら防空に全力注いだ方が効率いいと思うよ

あとあくまで検討であって効果が低いと見られたら当たり前だけどお流れやぞ
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920 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 13:44:42.94 ID:b3TWdXhw0
>>919
なんていうかここまで日本の事情にぴったりな戦闘機も珍しいわ
F-22を導入できずに劣化版とか言われてた頃が懐かしい
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922 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 14:01:53.39 ID:b3TWdXhw0
有効にならない程度の攻勢のリソースなんて外交カードにならないし
有効になる程度のリソース割いたら防衛能力ががっつり下がるだけかと

ぶっちゃけ仮想敵が中国の場合そこまでできるのって予算が潤沢なアメリカくらいじゃね

あと超個人的な感情の話だが決して他国を攻めるような真似はして欲しくないかな
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924 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 14:03:56.64 ID:b3TWdXhw0
>>923
スレチだからここら辺にしとくぜ
すまんかったな
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928 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 14:23:13.44 ID:b3TWdXhw0
>>925
水平線を超えるNifc-ca的な運用で効果が出る飛距離の国産SAMって中SAM改くらいじゃないかな
本命はSM-6みたいな長距離対空ミサイルだろうしぶっちゃけ国産SAMは最初から関係ないような

だからSM-6さえ導入してしまばとりあえずハードは揃うことになる
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930 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 14:56:50.22 ID:b3TWdXhw0
>>929
まあ仮にレーダー潰されても撃てる可能性が残るという意味では抗堪性は上がりそうだけど
正直そこまでやられてるならSAMごと破壊されてるような気がしないでもない

もちろん無いよりましなのは確かだからこの際何か交渉してF-35への兵器のインテグレート権が欲しいところやな
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936 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 15:58:08.22 ID:b3TWdXhw0
>>932
落としたのはMQM-107らしいが
https://news.usni.org/2016/09/13/video-successful-f-35-sm-6-live-fire-test-points-expansion-networked-naval-warfare
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946 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 16:38:06.03 ID:b3TWdXhw0
空母配備しろ→巡行ミサイル配備しろ→爆撃しに行け

いやーコストや防衛に割けるリソースの低下や法律や国民感情ガン無視した実にハードル高い案ばかり出してないですかここ最近のF-35スレに来るこの手の人達
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948 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 16:44:10.94 ID:b3TWdXhw0
しかもその論文に書かれてる内容、重視すべきはISRとネットワーク化と書かれてるのに何が敵基地へのF-35による爆撃だよ拡大解釈しすぎ
それによってこちらの戦力を引き上げて相手のコストを高めることで相手に諦めさせるってこ冒頭から書いてあるのになんで敵への爆撃につながるのかよくわからん
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951 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 16:49:31.16 ID:b3TWdXhw0
>>950
無改造でMADLで完結できたってのは本当に大きいね
F-35側にもリスクは少ないし、ウェポンベイを開きすらしないから一瞬たりとも探知できない
敵戦闘機が見えてないのにいきなり水平線の向こう側からミサイルが飛んで来るとかやばすぎ
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954 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 16:56:43.80 ID:b3TWdXhw0
ていうかF-35無改造でバトンタッチして誘導ができるっていうならミサイル側がnifc-caのようなシステムを持ってれば対応してればどうにでもなるってことか・・・？
さすがに簡単に考えすぎか

>>953
情勢が変わってるのはその通りだけどそれに対する解決策が空母や巡行ミサイルや敵への爆撃ってのは疑問
他の人が提示してくれた論文にもネットワークとISR化を進めるべきって書いてあるし(ていうか又してもF-35向けの要求だなw)
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959 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 17:26:19.38 ID:b3TWdXhw0
>>956
DCAに割いてきたものをOCAに回したらDCAが下がるやんけ
割合の話よ？
そして結局提示された論文の中にお前さんの言うような記述は見当たらないし論文を挙げたのは単なる勘違いか印象操作ってことでいいの？
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965 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 18:09:28.71 ID:b3TWdXhw0
>>960-961
論文以上の事は全てあなたの想像でしかないで終了のお話や
ISRとネットワーク化の推進という2点なら選択肢はなんだって考えられるけどそこからOCA重視というのは想像の域を出ない

その上で自分の想像だけど、

政府の検討っていうか与党の一部の議員でつい最近検討が始まったばかりなので論文が出た時期とは全く時間のギャップがあるからこの著者との関連性は不明だし、
SDBの装備は普通に対地攻撃としてウェポンベイの中に仕込めてかつ手数を持てる上に110kmという遠大な射程から多少火力不足でも島嶼防衛やその奪還に有効だからだと思うが(敵が上陸してつくる陣地なんてそこまで硬くないだろうし)

三沢基地配備は普通に中国にデータ取られたくないのとF-15が九州に行くからその埋め合わせじゃなかったか？
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967 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 18:14:17.10 ID:b3TWdXhw0
>>966
反対だね
個人的な思想抜きにしてメリットデメリットだけで考えても、
防衛費が多少増加したところで既存の防衛メインの装備もまだまだやれることがあるのに中途半端に攻撃へ変換しても大した効果は生まれないとしか思えない

むしろ提示されてる論文にあるようにISRとネットワーク化による兵器運用の効率化と事前の予測を立てることで徹底して防衛に特化した方が先が見える
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970 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 18:18:50.21 ID:b3TWdXhw0
>>968
情報監視偵察という意味でしかない以上、それ以上は知らない
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972 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 18:21:14.18 ID:b3TWdXhw0
>>971
この手のこのスレで何回も議論しても結局今回の論文の提示のように都合のいい拡大解釈しか持ってこないじゃん
むしろ最初から選択肢ありきで議論してるのはやたら攻勢にこだわってる方では？
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975 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 18:26:36.65 ID:b3TWdXhw0
>>973
誰も最初から外せとは言ってるんじゃなくて効果の程度が不明な上に拡大解釈しかないような根拠を持って来てもそりゃ選択肢から外した方がいいんじゃねって結論にしかならないじゃん

てか空母の話の時から攻勢を主張する側のコストやリソースや代替手段の可能性を無視した結論ありきな議論やめた方がいいと思うよ
せめて専用スレで主張してくれ
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976 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4368-GSSp)[]：2017/06/18(日) 18:28:28.86 ID:b3TWdXhw0
>>974
前半は間違いなくやるだろうけど後半は今のドクトリンではやらないんでは(米軍はやるかもしれんが)
あとLRASMは俺も魅力的だと思うけど最近米海軍が取りやめたって話もあるからどうなんだろうな
その時はJSMでいいとは思うけど


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