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250 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 00:12:13.86 ID:PpNvvfi/0 - >>247
＞BMDだけ考えるならフリゲートクラスの船体規模はいらんよ
やはり20mm機関砲弾くらいには耐えれるくらいの装甲は無いとダメだと思う。
装甲が弱いと判明したら、今後はイージス艦が狙われるだろう。
あそこまで装甲が弱ければ、数年後には狙われ放題だろう。
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252 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 00:33:30.97 ID:PpNvvfi/0 - >>251
対艦弾道ミサイルを保有する国もテロリストも狙うだろう。
対艦弾道ミサイルの1トン弾頭に10kgのタングステン塊を100個入れておけば、
たとえ、ミサイル迎撃されても飛行軌道しだいでは数発命中させてイージス
システム機能不全にし、浸水させ、防空能力・航行能力を奪える。
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254 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 00:55:29.90 ID:PpNvvfi/0 - >>253
弾道ミサイルは1発が1億円程度から数十億円程度。
比較的早い段階で散弾状態にすれば迎撃困難。
仮に5発撃って10kgタングステン弾500個散布すれば1%命中でも5発ヒット。
あれくらいイージス艦が脆弱ならイージス・システム機能不全で浸水で
航行不全。まあ、50億円未満で一番大事な局面で機能不全にして修理費
百億円以上支出させれば勝ちだろ。
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257 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 01:33:14.63 ID:PpNvvfi/0 - >>254の補足
1kgのタングステン塊1000個入り弾頭の弾道ミサイル5発の散弾合計5000個と
10kgの棒状タングステン子弾100本入りのミサイル5発の子弾合計500本、合計百億円で、
1%命中で、1kgのタングステン塊50個命中、10kgのタングステン棒5本命中すれば、
1kgのタングステン塊50個命中でイージス・システム機能不全・浸水・航行不全にでき、
10kgの棒状タングステン子弾命中で50%の確立でSM-3ミサイル群を誘爆させれる。
被害は500億円以上。完全にペイする。
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258 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 01:42:59.32 ID:PpNvvfi/0 - >>256
＞5tのタングステンって、いくら？
1kg1万円未満だろう。5tなら5000万円未満だろう。
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259 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 01:46:17.22 ID:PpNvvfi/0 - >>257の訂正
(誤)50%の確立で
(正)50%の確率で
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261 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 02:11:16.58 ID:PpNvvfi/0 - >>260
＞弾頭質量5tonの弾道弾って
そんな事は述べていない。
私は>>252 >>254 >>257 で、1トン弾頭ミサイル5発としている。
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276 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 12:01:05.50 ID:PpNvvfi/0 - >>267
＞コンテナ船って２８ノットも出せるの？？
Google検索した限りでは25ノット以下のコンテナ船が大半のようだが、
いくら速くても28ノットは出せまいという意味で28ノットとしただけ。
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278 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 12:12:11.00 ID:PpNvvfi/0 - >>267 ( >>276 の補足 )
昨日、イージス艦と衝突したコンテナ船「ＡＣＸクリスタル」の速力は
wikipedia「ACX Crystal」によれば23ノットとコンテナ船としては少し
低速みたいだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ACX_Crystal
＞航海速力 23ノット
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282 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 12:39:12.37 ID:PpNvvfi/0 - >>279-280
昨日気付いたのだが、イージス・アショアはタングステン散弾化弾道ミサイルに
対して脆弱だね。もちろん、タングステン散弾化弾道ミサイルのタングステン
散弾の着弾地点データを集めねばならないので、北朝鮮がタングステン散弾化
弾道ミサイルを実用化するにはロシアの暗黙の了解でロシアの排他的経済水域
に数十回撃ちこんで着弾海域の観測をしてデータ集める必要がある。
さすがに、散弾ミサイル実験が発覚すれば日本もロシアに苦情を言って
実験阻止できるだろうが、秘密裏に実験していれば日米には北朝鮮が
タングステン散弾化弾道ミサイル実験をしていてもわからない。
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283 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 12:44:12.44 ID:PpNvvfi/0 - 日本がイージス・アショアを日本国内の陸上に造っても、北朝鮮が
弾道ミサイルの1トン弾頭に1kgのタングステン塊を千個詰めて発射すれば
(北朝鮮が >>282 のように1kgのタングステン散弾の着弾データ収集してれば)
10発程度で容易に日本のイージス・アショアは無力化されてしまう。
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286 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 12:49:52.95 ID:PpNvvfi/0 - ロシアの排他的経済水域に撃ちこんで事前に実験しなくても、開戦後に日本に
タングステン散弾化弾道ミサイルを何発か撃ち込んで在日北朝鮮人に着弾
状況をネット経由で暗号文で報告させれば、数日後には日本の陸上に造られた
移動できないイージス・アショアは破壊されてしまう。
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288 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 12:54:17.19 ID:PpNvvfi/0 - つまり、北朝鮮は1発10億円程度のタングステン散弾の弾道ミサイル50発程度
合計・日本円で500億円程度で日本のイージス・アショア拠点3ヶ所5000億円
以上を無力化できてしまう。
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289 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 13:06:29.12 ID:PpNvvfi/0 - >>287
北朝鮮が晴れた日の深夜に日本のイージス・アショア拠点方向に向けて
タングステン散弾の弾道ミサイルを撃ち込んで、イージス・アショア拠点
近くの高台に在日北朝鮮人協力者に民生用の赤外線暗視スコープ付けさせて
着弾報告させれば、タングステン散弾は空気との摩擦熱で高熱発してて
数十キロメートル先でも赤外線暗視スコープで視認可能。
仮に最初は30km北東にずれていても報告後に補正すれば次段はたとえば
南東2kmの誤差にできる。次は誤差500m以内、5発目で散弾の散布界は
イージス・アショアを捉えれる可能性がある。10発でイージス・アショアは
機能不全・修理困難でレーダー交換で半年運用不能になるだろう。
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290 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 13:09:44.12 ID:PpNvvfi/0 - つまり、移動できないイージス・アショアはタングステン散弾化した弾道
ミサイルの格好の標的になる。それを考えると移動可能なTHAADの方が有利。
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301 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:20:18.37 ID:PpNvvfi/0 - >>296
＞仮定に仮定を、それこそ何段にも積み上げた想像兵器を元に
＞自説を垂れても何の意味も無い事に何時気が付くのだろうか？
今から16年近く前の2001年にTaiwan-channelが2010年には戦時の台湾海峡に
アメリカ空母が進入すれば中国本土から弾道ミサイル攻撃可能と指摘したが、
軍事板でありえないと猛批判された。
しかし、その後、西側の軍事筋の一部が中国の弾道ミサイルDF-21Dには
対艦攻撃能力があると指摘し、2010年にはアメリカ政府も認めるに到った。
技術的にはタングステン散弾の弾等の方がはるかに容易に作れる。
北朝鮮でも3年以内に作成可能。問題は着弾データ収集か、日本での
着弾報告者確保。
まあ、在日北朝鮮人の中には逮捕・懲役覚悟で協力する者もいるかも
しれない。
ともかく着弾報告者がいれば北朝鮮も年内に実用化可能だろう。
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302 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:21:45.87 ID:PpNvvfi/0 - >>301 の証拠
＞今から16年近く前の2001年にTaiwan-channelが2010年には戦時の台湾海峡に
＞アメリカ空母が進入すれば中国本土から弾道ミサイル攻撃可能と指摘したが、
＞軍事板でありえないと猛批判された。
＞しかし、その後、西側の軍事筋の一部が中国の弾道ミサイルDF-21Dには
＞対艦攻撃能力があると指摘し、2010年にはアメリカ政府も認めるに到った。
[ 2010年、中国の台湾奇襲は可能か？ ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003898559/
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306 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:25:39.55 ID:PpNvvfi/0 - 10年後にはイージス・アショアこそ、アメリカ企業の宣伝工作によって
都合の良い仮定に仮定を重ねた役立たず兵器の歴史的見本と言われて
いるかもしれない。
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308 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:30:39.35 ID:PpNvvfi/0 - >>300
＞それってXバンドレーダーが実質的に固定配備のTHAADも同じじゃないか？
THAADはレーダーも迎撃ミサイルもトラック車載で移動可能。
弾道ミサイルによるタングステン散弾の散布界は500m未満に設定されると
すれば、タングステン散弾散布用の弾道ミサイルと識別すればすぐに逃げれば
1km以上でも退避可能だし、近くにシェルターかトンネル作れば退避可能。
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314 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:38:47.65 ID:PpNvvfi/0 - >>311
＞逃げる前に撃ち落とせよ
弾道ミサイル1発に1kgのタングステン塊が千個詰められ散布されたら
迎撃困難。それが5発発射なら尚更困難。
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317 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:45:43.75 ID:PpNvvfi/0 - >>309
＞イージスアショアがやばいことはロシア大使館も認めたし・・
THAADにも不服言ってる。
下記のニュース記事にはTHAADの写真有り。
https://jp.reuters.com/article/russia-us-japan-missiledefense-idJPKBN1960TW
尚、ロシアの場合は全面核戦争を想定してる。
もし仮にロシアがアメリカから先制核攻撃を受け、散弾型弾道ミサイルで
日本のイージス・アショアを破壊してから日本やアメリカへ本格的に
核弾頭ICBMで反撃だと時間を食いすぎる。だから、たとえ散弾型弾道
ミサイルで破壊可能でも嫌がるのだ。
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320 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:50:26.36 ID:PpNvvfi/0 - >>316
＞散布される前に撃ち落とせばそれでお終い。
北朝鮮北部の山岳地帯から発射されれば発射探知に時間がかかり、迎撃前に
ロケット噴射終了し、散弾分離可能。早期散布で散布界は若干広がるかも
しれないが、5発撃って散弾5千個散布すれば数個はレーダー直撃するだろう。
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326 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 15:58:29.37 ID:PpNvvfi/0 - >>321
＞そもそもタングステンを大量に入手とか不可能だろ
タングステンの世界最大の産出国は中国。金さえ用意すれば購入可能。
それに北朝鮮も産出している。千トンくらいは容易に調達可能。
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328 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:02:20.27 ID:PpNvvfi/0 - >>325
＞そんな早くに切り離したんじゃ
＞散布界は50ｋｍくらいに広がって殆ど意味が無いな。
散弾銃みたいに撃つのでなく、ソロリとゆっくり分離すれば散布界は
広がらない。狭くしようとすればロケット噴射終了直後の分離でも
散布界を300ｍ程度にできる。そのかわり射程が少し短くなる。
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330 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:05:20.25 ID:PpNvvfi/0 - >>327
秒速1000m以上で硬いタングステン塊1kgが降ってくれば戦車の上部装甲でも
破壊可能。イージス・レーダーは昨日の衝突事故でも容易に破壊されてるので
十分に破壊可能。
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333 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:11:09.60 ID:PpNvvfi/0 - >>329
たとえば弾頭の筒の前半にタングステン塊千個詰め、その後に衝撃吸収材を
置いて、最後部に弱い爆薬か圧縮気体で弱い噴射し、相対速度を秒速1m程度に
すれば、分離方向成分は秒速0.5m未満にでき、5分後すなわち300秒後の散布界
300m未満にできる。
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337 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:15:37.59 ID:PpNvvfi/0 - >>331
＞問題は散布界と密度だけどな
＞炸薬を搭載しないタングステンは加害範囲が非常に狭い
レーダー直撃すれば破壊できる。
1発千個の散弾弾道ミサイル5発で散弾5千個。いくつかレーダーかミサイル
発射台直撃するだろう。
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339 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:19:21.52 ID:PpNvvfi/0 - >>335
＞相当の重量のタングステンのペレットなりを
＞分離、させるんだよね？たぶん
先端部の弾頭の筒とタングステン塊は相対的に無重力なんだよ。
先端部の弾頭のアルミ合金の筒がゆっくりと後に後退すれば分離完了。
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342 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:25:39.21 ID:PpNvvfi/0 - >>338
散弾といっても散弾銃をイメージしてはダメ。
タングステン塊千個を入れていたミサイル先端部の筒状の入れ物がゆっくり
後退してタングステン塊がそれぞれ自由にそして余り離れずに宇宙空間を
飛行し、タングステン塊の集団として大気圏に再突入し、空気抵抗で若干
お互いに離れてイージス・アショアのレーダー目がけて落下するのだ。
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343 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:26:41.26 ID:PpNvvfi/0 - >>341
ゆっくり分離と言っても1分未満で分離完了。
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344 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF)[]：2017/06/18(日) 16:33:17.30 ID:PpNvvfi/0 - >>340
それは空気抵抗が大きくて、「ゆっくり」分離ができないからだろう。
また、高度が低くて空気抵抗が大きい場所で比重の小さい子弾分離だから。
タングステン散弾の弾道ミサイルは高度100km以上の宇宙空間で比重が大きく
重量比で空気抵抗の小さいタングステン塊を分離するので状況が全く異なる。
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