- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
91 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:22:59.54 ID:mk5nU3+T - そもそも米国軍人が言っていたと言う体で日本人記者が書いてるだけですけどね
これを見て本気でアメリカ人の多数派がキヨと同じ!と思ってちゃアレだし
※83
ボーイングの仕事してるアメリカ人がX2なんてムダなことはやめてF15に投資しろ
なんて露骨なのもありました。
※86
ああいう番組だってキヨみたいにいちゃもんをつけようと思えばできるよね
ほどんどは開発中止やんけ!みたいに
|
- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
92 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:43:00.38 ID:mk5nU3+T - まあ件の人物をググればいってることは、かなり俗な日米安保ただ乗り論でしかない。
元あるいは現役で米軍になにがしかの地位にいたとしても、その発言が担保になるようなことはない
そういうアレな人はどこの国のどこの組織にもいるよね
|
- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
100 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:52:09.80 ID:mk5nU3+T - >>98
>>99
別に何か一貫する戦略があっていってるわけじゃない
そりゃ今になってみりゃ東芝の経営が悪い事なんて素人でもわかる
その素人でもわかる企業を標的に少しでも防衛関係があれば撤退しろと喚く簡単なお仕事
（半導体は今はまた良いんだよなあ。主力のフラッシュメモリはスマホのようなスマートデバイスとデータセンター側の需要もある）
富士重工が不振で軽自動車や鉄道車両・特殊車両から譲渡撤退するって時も防衛部門ガーガー
そも防衛部門かそうでないかって、誰かさんのいう「弾が出るおもちゃ」ならともかく、そうでないならあまり意味がない
レーダーのための半導体素子とかコンピュータチップとかソフトとか
たまたま顧客がそうだったってだけの事も多い
特性上他の民間や政府・公共部門と違う事はあるにせよ、この手の企業は顧客や業界によって違うってのもよくあることで
と言うかレーダー関係だと東芝が撤退すると三菱電機だけになるが
そうなるとどうせ「１社独占だから」と言って叩くんでしょ？
|
- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
101 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:08:45.40 ID:mk5nU3+T - >>96
正直そのグレシャム氏はある意味軍人にありがちな軍事的見地でしかものを言ってないタイプでな
その足りないってのも正しいとして、グレシャム氏のいう事を本気で採用すると、それこそ軍事予算が１０兆円とかそういうレベルの話になる
金額自体に対する事もさることながら
ただ乗り論がなくなる代わりに脅威論にシフトするだけじゃないか
逆に思いやり予算のような駐留経費負担をしろという意味なら、それこそ属国と言われても仕方がないし
今よりずっと政治的な反米論は説得力を持つ
そも件の文脈での「歌舞伎」って良い意味で言ってない事は明白なので
一種のレイシズムの匂いすらする
|
- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
102 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:08:48.53 ID:mk5nU3+T - >>96
正直そのグレシャム氏はある意味軍人にありがちな軍事的見地でしかものを言ってないタイプでな
その足りないってのも正しいとして、グレシャム氏のいう事を本気で採用すると、それこそ軍事予算が１０兆円とかそういうレベルの話になる
金額自体に対する事もさることながら
ただ乗り論がなくなる代わりに脅威論にシフトするだけじゃないか
逆に思いやり予算のような駐留経費負担をしろという意味なら、それこそ属国と言われても仕方がないし
今よりずっと政治的な反米論は説得力を持つ
そも件の文脈での「歌舞伎」って良い意味で言ってない事は明白なので
一種のレイシズムの匂いすらする
|
- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
103 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:28:40.72 ID:mk5nU3+T - >「日本がわずかな不動産と少額な資金を提供することで得ているものを考えてみてほしい。
>日本を防衛するという（米国による）約束とともに、日本は（米軍という）世界最強の軍事力のサービスを受けている。これは、どんな国もかつて受けたことがないほどの『最良』の取引だ。私は日本がこのことをきちんと認識しているかどうかが分からない」
>「ロンドンのロイズ（保険市場）に電話をして、このような保険について聞いてみてほしい。彼らは一通り笑い終えた後に、毎年約1000億ドル（10兆円）ほどの保険の見積価格を提示するだろう。これこそが日本が過去60年間、毎年享受してきた『防衛保険』の額なのだ。
>これだけの金額を日本政府は他のことに費やすことができたのだ」
>「人々は日本の思いやり予算、つまり、ホスト・ネーション・サポート（接受国支援）が何百億ドルだと思っているかもしれない。しかし、実際はあきれるほどに少ない。せいぜい多くて50億ドル（5000億円）だ。日本の公共事業プロジェクトでの不正行為の額と同額程度だ。
米側の立場として日本の政治的な反米論にいら立つのもわかるが
米軍を日本のいついかなる時でも自由に動かせるわけでもないし
過去の例えばＮＡＴＯ諸国（欧州に基地があった）もそんな金額（毎年1000億ドル）を米国に対して払っていたわけではない。勿論韓国もフィリピンもだ
いくらなんでも日本で50億ドルなんて金額の不正に染めるのは不可能だ
あるいはプロジェクト全体の額がそれくらいならありうる事もあるかもしれないが、
そも数億円の金で大疑獄に発展する。
そこらの腐敗した後進国としか見てないか、ワイドショーレベルでモノを言ってるのだろう
|
- 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 [無断転載禁止]©2ch.net
301 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 22:34:24.95 ID:mk5nU3+T - クイーンエリザベス級までいくと軽空母といえるかどうか
実際、英国では軽がつかない空母だし
|
- 【掲載見合わせ】清谷信一part39【次号送り】 [無断転載禁止]©2ch.net
105 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 22:56:41.57 ID:mk5nU3+T - >日本の産業のため、もしくは公共事業のためという趣旨が多々見られる。
これはそういうってる人はいくらでもいるが実際は欧米の方がそういう志向は高いでしょ。
わざわざ全米に分散させるのも、全米に擁護する議員を作りたいからでそれはすなわちそういう発想の議員が広く存在すると言う事。
日本じゃ全然いないぞそんな議員。
所謂防衛族（の利権）と言うのは、基地関係のゼネコン関係の事で。
この辺の事情に疎いのは外国人だから仕方がないのかもしれないが、日本の防衛問題を研究する組織に身を置いてるなら不見識だろう
キヨが押してる「旧式の改修」もその旧式の仕事を失いたくない勢力の後押しがあるからで
例の豪州の潜水艦も結局のところ資源バブルが去って
製造業の不振にあえぐ豪州の公共事業的な観点が強かった豪州側と
とにかく売らんかなの欧州の都合の結果だろう。
まあ「産業界の都合」「公共事業的側面」が必ずしも悪であるかどうかは別の話としても
>どの国でも防衛産業はスポンジのようなものであり、いくらでも資金を吸い尽して
>際限がないからだ──。
これは、（元軍人である筆者にとっては目を背けたくなる不都合な真実かもしれないが）
防衛産業と言うより防衛予算すなわち軍隊と言うものそのものに対してそう指摘されるのではないか。
|