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724 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 00:14:48.87 ID:AqtlXT35 - >>723のパターンだと横の安定性過大になりそうな予感がするから、>>722みたいな
ブレンデッドウィングボディ化とセットになったりね。
ただ、F-5系ってそういう飛行機でいいんだっけ？似たような飛行機があったような…
って話にはどうしてもなると思うｗ
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427 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:18:56.66 ID:AqtlXT35 - >>424
まだ脱力する話を…世の中お前さんみたいにヒマな人ばかりじゃないのよ。
「原作ちゃんと見てないでしょ」って指摘に対して、「引用するか箇所を示したら」って
時点で話が終わってるがな。
まず2回か3回でいいから、ちゃんと「征途」を読んでくれ。
その後でまだ同じ事を書けるなら、また来てくれ。
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727 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:23:59.19 ID:AqtlXT35 - >>726
F-5の更新だよ。
正確に言えば、現実にはF-5からF-16にアップデートしていった西側陣営中小国に提案するためのもの。
で、実際にはみんなF-20は選ばず、ほとんどがF-16かF/A-18に転換したわけだが。
高価とか技術的に高級とか言われても、ちょっとでもダウングレードしたF-16/79ですらF100の輸出承認
降りた途端にパッタリ売れなくなって。
要は「F-16とかF-20じゃ高級すぎるんだよ、オイラF-5ユーザーなんだからさ」なんて国は無かった。
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382 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:26:14.72 ID:AqtlXT35 - >>380
ステルス旋回銃座の要求が通らず、不採用になったんでしょうな。
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429 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:38:07.02 ID:AqtlXT35 - >>425-426
別にクビにする必要は無いのよ。
例えば、「日本民主主義人民共和国」が法的には一定期間存在すれば済むだけの話。
その間に統一に備えた移行期間を設けて特別立法をするとか、できることはある。
そもそも統一戦争→統一の間のプロセスを飛ばしすぎるから、極端な意見が出るんじゃないかと。
ドイツ統一だってある日突然ドイツ民主共和国が消滅したわけではない。
「征途」を読んでいればわかる話だけど、統一戦争ってのは何らかの協議や準備を経ていない
突発的武力併合だから、いきなり「日本民主主義人民共和国」が消滅しても、日本国が困るわけよ。
仮にある日突然「日本民主主義人民共和国」が消滅して統合されました、って話をしたいならば、
例としてはベトナム統一の方が近いと思うし、そこで何が起きたかという話にもなる。
それを回避したければ、「日本民主主義人民共和国」を一定期間存続させるしか無いんじゃないかな？
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430 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 07:39:49.11 ID:AqtlXT35 - >>428
そこを「自分設定」って言っちゃう人は、やっぱり「征途」を読んでないと思う。
ある意味クーデターの原因のひとつなわけで、ものすごく重要な話なんだが。
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432 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 09:08:53.40 ID:AqtlXT35 - >>431
統一が決定してからも半年以上存続してますわな。
それ以前の崩壊プロセスも含めたら最大1年くらい。
武力併合ではなくてもこのくらいの期間が必要という好例かと。
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898 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 09:17:53.31 ID:AqtlXT35 - >>895
まーそのへんは順当に波201の大量生産→間に合わん→蛟龍→もっと大量に→海龍や回天
と進んだとは思う。
呂100なんかの運用実績見ると、遠洋じゃ能力不足で近海じゃでかすぎるって中途半端さも
あったように思えるかな。
潜水艦ばかりの話になるとアレなのでちょっと目先を変えるが、航洋力不足だからと呂号を
整備するより、波101+蛟龍みたいな小戦隊でも良かったかもしれん。
潜水母艦の不足を波101の母艦化で補うってのはちょっと面白い。
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438 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 11:04:08.24 ID:AqtlXT35 - >>435
わかってるじゃないか。
ちゃんと読んだ上でそれ以上を求めるなら征途にはそれ以上の記述は無いよ。
(藤堂守の妻については、鹿内の虚偽だから医師の技術は不明)
そんな感じで、ちゃんと読んでから書いてくれ。
でないとホント話にならん。
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439 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 11:12:49.14 ID:AqtlXT35 - >>434
それでも即時感があるって言われてしまうと、あとは個人の感覚でないからしゃーない。
作中だと武力併合および藤堂守のクーデターによる混乱がどの程度尾を引くかという話になるけど、
統一戦争終結から最大2年ってとこじゃないかな。
結局のとこ、作中では具体的に北日本政府やNSDの崩壊について触れられていないから、そこは
推測にしかならんのよね。
ポイントとしては2点で、
・川宮哲夫の行方
・滝川NSD長官のその後の行動
上記でだいぶ変わるところだけど。
特に、実はSRIの「資産」である滝川が北日本の反統一勢力をうまく押さえ込めてると、統一はだいぶ
スムーズにいったんでないかと思う。
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440 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 11:14:29.73 ID:AqtlXT35 - >>437
やめてもいいけど、何か別なネタ振ってくれ…
そしたら、ネタが軌道に乗るまでこれ以降黙っとくわ。すまんね。
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732 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 11:15:56.59 ID:AqtlXT35 - F-16/79の採用を一時的にでも決めたのってシンガポールくらいだったような。
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901 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 11:19:19.39 ID:AqtlXT35 - >>899
ま、結局のところは前にも出たけど
「十分に戦術が確立されないまま暫時改良投入されたものの、組織的な効果的運用例がほとんど
無いままの泥縄運用がほとんどで終わった」
ってことになるんだけどね。
たぶん、戦果とかそのへんはさておき、組織的に継続的運用が図られたのは比島戦での例に限られるでしょ。
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380 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 14:50:06.78 ID:AqtlXT35 - >>379
「汚物は焼却デカルチャー！」とか言いながら巨大火炎放射機でバルキリーの丸焼きができそうな。
…エネルギー転換装甲って耐弾性はともかく火にも強いのかね？
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446 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 15:04:20.38 ID:AqtlXT35 - >>444
統一戦争を挟んでるから、ドイツ統一とGHQ占領下の日本をミックスしたような感じなんじゃないかな？
北日本領域内は南日本の管理下にある北の臨時政府が国内統治を行うような形で。
警察に関しては滝川NSD長官の「資産」を活かせば、政治色の強すぎる職員をかなり排除できそうな気はする。
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734 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 15:10:38.41 ID:AqtlXT35 - >>733
そういう意味では、登場した時期があまりにも悪すぎたって感はあるかも＜F-20
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389 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 15:12:33.67 ID:AqtlXT35 - 「複葉羽布張りにすればそもそもレーダーに写りにくい」
という意見もあったそうですぞ？
我が国ばかりではなく、旧同盟国でも同意する意見があるとか。
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382 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 15:29:43.84 ID:AqtlXT35 - >>381
PPB以前にエネルギー兵器対策なんてあったかな。
つか、それ以前にエネルギー転換装甲の概念を今ひとつ理解してないことに気がついた。
「素材の分子結合を強化する」ってことで、単に硬度や破れにくさを増しているだけなんだろうか？
そうなると熱などによる分子構造の変化には弱そうだけど、VF-1ですら大気圏突入できるしな…
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386 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 17:56:18.74 ID:AqtlXT35 - >>385
キミは機動性無いから、拠点防衛以外だと別に移動手段確保しないといけないのが難点よね。
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738 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 18:02:53.69 ID:AqtlXT35 - >>737
T-X軽戦闘機型のカスタマーって、現在何を使ってる国だろう？？
ホークとか使ってる国で超音速機いらんだろうし、今でもF-5使ってるような国は金あれば
F-16買うだろうし、無ければT-X軽戦闘機型を買えるとも思えんし。
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450 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 18:11:39.88 ID:AqtlXT35 - >>449
トヨタ・センチュリーを「フルコピー」したという国営工場製の高級車「北海」があるので、左側通行のままかもしれん。
ただ、どう考えてもメリット無いから右側通行として、「ほぼフルコピーだけど左ハンドル版初代センチュリー」として、
統一後意外な人気を得たりしてね。
左ハンドルのセンチュリーは2代目で作られてるけど、北海を参考にしたとか微妙なエピソードが加わるかも。
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400 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 18:17:06.29 ID:AqtlXT35 - >>391
＞薬を手に入れるためだけに食事を頼んでいます。
ぶっちゃけ食事はいらないとの見事なアピールをしていますな。
＞気分が良くなってきたら無料の食事を配達するとまで申し出たという。
この店の「何としても食わせる感」もまた見事ですが。
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743 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 18:42:51.51 ID:AqtlXT35 - >>740-742
そういう予算も技術も無い国だと、T-X戦闘機型も厳しいか、フィリピンみたいにもうT-50系を買ってるんでないかと。
なんかこう、もっと「数を揃えたい」とか差し迫った事情のある国って、今はそうそう無いような気がするのよね。
パキスタンとかスリランカだと中国製を買うだろうし、東南アジア各国も更新進んじゃった感があるし、だからって
ホーク代替にはオーバースペックに思えるし。
南米かアフリカでT-X軽戦闘機型を買えそうな国って今あるかな…？
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456 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 18:45:43.56 ID:AqtlXT35 - >>454
これを貼れと言われた気がした。
JR樺太(樺太旅客鉄道株式会社)
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/JR.html
同名サイトでこっちもあるが
https://jr-karafuto.jimdo.com/
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458 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:00:50.29 ID:AqtlXT35 - >>452
そこは雪深い土地柄ゆえ、同じスバルでも初代レオーネ4WDを90年代まで作ってたりして。
2代目までのレオーネはデザインが野暮ったくて「向こう側」っぽい雰囲気が出てる。
製造してるメーカーが満州飛行機の後進だったりすると、これまたスバル同様中島繋がりで面白いかも。
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748 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:24:46.87 ID:AqtlXT35 - >>744
ベトナムはアレで中国には結構気を使ってる(もう戦争なぞゴメン)って国だから、
戦闘機の員数合わせはどうかな…？
東南アジア各国は必要最低限揃えば、数揃えたいのは戦闘機じゃなくて漁業保護向けの
哨戒機なんだと思う。
何だかんだであのへんの国は真剣に中国と戦争しようって考えてるわけでも無ければ、
中国もケンカふっかけられない限り何もしないだろうし。
フィリピンはT-50系を実際に運用して思うところがあるだろうけど、現大統領のうちに
米とベッタリになるとも思えんのが何とも。
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749 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:30:56.58 ID:AqtlXT35 - >>745
結局、冷戦時代の軍事支援でバラまいたF-5の栄光再びってのは難しいんじゃないかな…
トランプがF-35を縮小してT-X戦闘機型で数揃えようとか言い出せば、あるいはって気もするけど。
それにしたってアメリカの持ち出しが発生する(つまり軍事支援)ようなのはトランプが嫌がるでしょ。
コストだけで考えるならスコーピオンの方がまだ現実的って気がするし、スコーピオンが現実的じゃ
ないって言うなら中国製の方がアレコレ張り切ってやりそうな感じがする。
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751 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:52:29.64 ID:AqtlXT35 - >>750
うん、「ある程度まで」は当然ながらやるわけよ。
だけど、そこから「外交交渉上のカード以上に」まではやらんでしょってとこね。
何たってベトナムは中国と陸続きで国境接してるし、中国は必要あれば侵攻とかお構いなしだしで、
海洋権益以外で紛争抱えたいとは考えにくいわな。
正直なとこ、既存権益さえ約束されれば、本土に侵略されるような外交政策取らんでしょベトナムは。
そのパターンでフィリピンも中国とうまい事手打ちしたって話もあるし。
あのへんの国は、チャイナマネーが回ってる限り本気で戦争しようってとこはまず無さそうな感じよ。
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752 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:54:54.10 ID:AqtlXT35 - >>751
あーでも、「そういう方向性だからこそ」T-X戦闘機型をってのはあるかもね。
「そこそこ安くて、本気で戦争したくないけど国民相手に何となく国威発揚感を与える」
そういう役割にはうってつけな気はする＜T-X戦闘機型
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753 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:55:28.58 ID:AqtlXT35 - >>752はアンカーミス。
>>750ね。
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461 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 19:59:30.74 ID:AqtlXT35 - >>460
それは普通に宮城スバルの作ったスバル1300Gバン4WDじゃないかと…白洲次郎関係無いけど。
もしかして何か元ネタある話だったらスマン。
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758 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:17:20.38 ID:AqtlXT35 - >>754-755
ソース貼ろうと思ったらNGワードに引っかかったらしくてアレだが、「ベトナム経済」「中国依存度」でググっておくんなまし。
で、陸続きのベトナム経済は対中依存度が高いもんで、まずそれを何とかしないと中国相手に
マジメに戦争もできないのよ。
昔そういう状況でも戦争しちゃう国はあったけど、普通はしない。
軍事的な準備はそれなりに行うとして、そのためのマネーはどこから？チャイナマネーから、
っていう笑えない話になるｗ
そこから脱却したいもんで日本への経済援助を求めてたりもするから、そのへん我が国の政策
次第でもある。
まーF-5やT-X戦闘機型と直接関係は無い話だけど、導入理由を考えるヒントになればと。
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759 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:19:53.78 ID:AqtlXT35 - >>757
それを言い出すとキリが無いのよね…
そもそもF-16を買う金が無い国が、BVRミサイルを買えるのかって話になるわけで。
欲しいのはそりゃそうだけど、金稼いでもらわんとアキまへん。
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464 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:31:46.98 ID:AqtlXT35 - >>462
スバル360やスバル1000系(1300Gまで)のスバル車はデザインはそう悪く無かったから、むしろ
初代レオーネエステートバン4WDに
「どうしてこうなった！これは北の田舎者のセンスだ！」
とか言いそうな感はｗ
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390 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:38:00.84 ID:AqtlXT35 - >>388-389
スペースシャトルにしたって、コロンビアなんか耐熱タイル剥がれたとこから超高熱ジェット入って
構造を破壊、最終的に分解しちゃったしね…
しかも一条輝のVF-1なんか両腕もげた損傷状態でアラスカに降下したが、アレどうなってたのやらと。
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763 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:43:18.38 ID:AqtlXT35 - >>760
これならどうかね？
https://mel ma.com/backnumber_176330_6360950/
ma.comの前の半角スペースを消してってことで。
依存率減らそうとしてるのは確かで、他のASEAN各国よりはマシってレポート出してるアナリストもいるから、
結局は同じコインの裏表を見てるだけなのかもしれないけどね。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/1603_8.pdf
まーいずれにせよ、対中依存度をせめて直接的なもんから間接的なもんにしてかないと。
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765 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:44:35.21 ID:AqtlXT35 - >>761
「それは良かった！ではF-5を改修しよう！」
で終わってしまう可能性が…
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466 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 20:49:31.60 ID:AqtlXT35 - >>463
マッカーサーのいないGHQだしアレコレとね。
白洲次郎絡みでも思い出したが、陛下のクリスマスプレゼントを次郎が持っていった時のパットンの態度は
どうだったのだろう。
そのへんのエピソードもガラリと変わってそうだし。
ただ、共産主義者の復権が図られたあたり、戦後政策への影響って少なくとも1950年まではあまり無さそうにも
思える。
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393 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 21:25:47.07 ID:AqtlXT35 - >>391
削るとか砕けるとかじゃなく、耐熱性の話よ。
ガンダムの耐熱フィールドだの耐熱エアーだのみたいな仕組みならイケるのかもしれんが。
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770 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 21:31:20.05 ID:AqtlXT35 - >>768
イランの経済制裁が続いてればあるいは裏で…ってのはあったかもだけどね。
何だかんだでBVRミサイルを保有・運用できる国はグリペンが下限になるんじゃないかな。
と、そこで気がついたがT-Xをトランプがお蔵入りさせる可能性もあるな。
政策上輸入機は無いだろうけど、米国産でもっと安く作れとか言い出す可能性も。
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395 ：名無し三等兵[sage]：2017/01/03(火) 21:53:10.52 ID:AqtlXT35 - >>394
問題は空気抵抗で減速した場合、その摩擦熱がとんでもないことになるわけで。
今思いついたけど、「エネルギー転換」の応用で「エネルギー循環」みたいな事をして、熱エネルギーを
機体の他の部分に回して放熱してるのかもしれんね。
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