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☆	西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net

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西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 660 ：☆[]：2016/07/10(日) 00:33:44.83 ID:ziz7nHzG: >>658
ラバウルには送れても、ラバウルを防衛するニューギニアには
全然送れてないじゃないか。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 663 ：☆[]：2016/07/10(日) 00:44:59.16 ID:ziz7nHzG: >>659
海軍が陸攻のような兵力を持つことは異常だろ。
結果的にあんなもの持ったが為に、海軍は巨大化しアメリカと
戦争せざるを得ない状況に自ら追い込んでいる。
国家よりも海軍の独立性の方が重要になってしまったと。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 665 ：☆[]：2016/07/10(日) 00:48:59.44 ID:ziz7nHzG: >>662
上陸の時、いつも空襲食らって
上陸できるのは人間だけじゃないか。
物資はことごとく撃沈され失っている。

上陸の時点で武器も食料も無い人間だけ15万送って
以降も補給なんか来ない。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 666 ：☆[]：2016/07/10(日) 00:52:30.62 ID:ziz7nHzG: >>664
>土足はラバウルが防衛拠点として機能するわけがない、と>>653で書いたね？
>機能してるじゃないか

一年で1万機、パイロットとともに失って
そういうのを防衛とは言わないわな。
無意味な消耗、犬死だろ。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 667 ：☆[]：2016/07/10(日) 00:53:58.32 ID:ziz7nHzG: ラバウル航空隊が消耗した航空機は
50個の飛行師団が消滅したに等しい。

それによって、なにか得たものがあるかといえば
何も無い。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 671 ：☆[]：2016/07/10(日) 00:58:59.80 ID:ziz7nHzG: ラバウルが防衛拠点というなら
そこで敵に同等以上の損害を出さなくては話しにならん。
しかし日本側のほうがはるかに損害出してるじゃないか。
そんなんで防衛拠点なんて言えるわけないわな。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 672 ：☆[]：2016/07/10(日) 01:01:13.00 ID:ziz7nHzG: >>670
そんなわけ無いな。
2：1くらいで日本のほうが損害多いだろ。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 674 ：☆[]：2016/07/10(日) 01:28:13.47 ID:ziz7nHzG: >>673
それじゃインパール作戦で
敵の進撃を数ヶ月遅らせて
敵に同等の損害を与えたから
それでよかったと言えるのか？

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 675 ：☆[]：2016/07/10(日) 01:32:24.22 ID:ziz7nHzG: >>673
そんなんで良かったなんて言ってるから
硫黄島の玉砕も、敵に大きな損害を与えて
敵の進撃をいくらか遅らせたから
それで良かったという話しになるが
そんな戦争ではやる意味が無いわな、

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 676 ：☆[]：2016/07/10(日) 01:40:24.56 ID:ziz7nHzG: ラバウルで無駄に失った1万機の飛行機を
対英ソに使ってたら、どんだけ戦果が得られたことか。
ビルマなんかどんだけ有効に使えたことか。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 688 ：☆[]：2016/07/10(日) 10:46:54.22 ID:ziz7nHzG: >>680
>その異常な兵器で本土防衛の主戦力にすると言ったのはお前だろ。

だれがそんな事言った？
陸攻は偵察と輸送船への攻撃に使えるが
対艦攻撃は無理。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 690 ：☆[]：2016/07/10(日) 10:58:00.92 ID:ziz7nHzG: ということでやはり山本五十六がアメリカに全面戦争を仕掛け
太平洋で無駄に戦線を拡大し、兵力を無駄に消耗させたのが
諸悪の根源。

アメリカに対してこちらから消耗戦を仕掛けて
勝算なんか微塵も無いが、海軍にとってはそんな事
知ったこちでは無いと。
海軍はひたすら無責任に兵を消耗するだけの戦いをやっている。
まったく何の展望も無いただの犬死だな。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 691 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:01:43.23 ID:ziz7nHzG: >>689
陸攻も投入するだろうが
直ぐに対艦攻撃には使えないことがわかって
艦攻、艦爆を配備してそれが主力になるだろ。
陸攻は偵察と夜間攻撃、商船への攻撃とかだな。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 693 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:11:45.59 ID:ziz7nHzG: >>692
1式陸攻は2400機も作って
撃沈の実績はたったの1隻だろが

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 696 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:22:15.66 ID:ziz7nHzG: >>694
1式陸攻は索敵と夜間攻撃しか無理だな。
あんなんで雷撃して成功するわけがない。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 697 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:24:15.61 ID:ziz7nHzG: >>695
ラバウルに配備された1式陸攻で
対艦攻撃で成功した例ってあるのか？
1例も無いだろが。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 699 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:29:09.99 ID:ziz7nHzG: まあ急降下爆撃がやれる銀河ならある程度
攻撃は出来るだろ。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 703 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:33:14.92 ID:ziz7nHzG: >>698
おれは1式陸攻で索敵して敵艦に張り付くようには言ったが
それでマトモな攻撃なんて言ってないわ。
無理だから。
敵に張り付いて、攻撃隊に位置を知らせるのが仕事。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 704 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:36:28.28 ID:ziz7nHzG: >>702
それでアメリカ艦隊は
たった空母数隻で日本本土を空襲するとか
戦艦で東京湾に突撃するとか
それで日本を火の海にできるのか？ｗ

山本五十六のバカがそうほざいてたようだが
小学生が考えても返り討ちに合うし
アメリカがそんな自殺攻撃をやるわけがない。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 707 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:43:18.25 ID:ziz7nHzG: ★
>>705
高高度なら逃げれるだろ。
敵は戦闘機に余裕は無いから、攻撃してこない敵機を
追うことなんか無い。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 708 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:47:00.31 ID:ziz7nHzG: >>706
で。アメリカ艦隊が
日本本土に攻撃しに来るのか？

どれだけの損害を覚悟して、どれだけの戦果が期待できるんだ？
おまえのようなバカ海軍信者の意見は、すべて無視する必要があるｗｗｗ

海軍側の主張は全て、日本を大敗させることが狙いと
考えて間違いないｗ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 709 ：☆[]：2016/07/10(日) 11:53:19.88 ID:ziz7nHzG: ということでやはり山本五十六がアメリカに全面戦争を仕掛け
太平洋で無駄に戦線を拡大し、兵力を無駄に消耗させたのが
諸悪の根源。

アメリカに対してこちらから消耗戦を仕掛けて
勝算なんか微塵も無いが、海軍にとってはそんな事
知ったこちでは無いと。

海軍はひたすら無責任に兵を消耗するだけの戦いをやっている。
まったく何の展望も無いただの犬死

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 715 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:07:41.09 ID:ziz7nHzG: >>712
ソロモンで無駄な航空消耗戦をやって
日本の航空兵力を壊滅させたのは
山本五十六じゃないか。
東部ニューギニアを無駄な戦場にしたのも連合艦隊が主導。
山本五十六さえいなけりゃ、こんなことにはなっていない。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 716 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:10:51.80 ID:ziz7nHzG: >>713
それでアメリカが日本本土空襲にくるのか？ｗｗｗ
それならそれでいいじゃないか。
そんなやりやすい戦いならｗ

しかし山本五十六のバカでもそんな自殺攻撃はやらないわな。ｗｗｗ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 720 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:17:08.21 ID:ziz7nHzG: >>714
それじゃ日本機同部隊は米偵察機のカタリナ飛行艇やB17を
追って撃墜とかしたのか？
機動部隊にそんな余裕は無い

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 723 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:24:45.36 ID:ziz7nHzG: >>717
だから山本のアホが軍令部のインド洋作戦上奏を無視して
自らラバウルに出撃して機動部隊を集結させ
ラバウル奪還に全兵力をつぎ込んだんじゃないか。
これが最大の日本の失策で山本の主導。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 724 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:27:42.03 ID:ziz7nHzG: >>722
それじゃミッドウエーで敵のカタリナ偵察機が
何機も来てるのに、南雲はなんで傍観してるんだ？ｗ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 725 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:29:03.49 ID:ziz7nHzG: ということでやはり山本五十六のアホがアメリカに全面戦争を仕掛け
太平洋で無駄に戦線を拡大し、兵力を無駄に消耗させたのが
諸悪の根源。

アメリカに対してこちらから消耗戦を仕掛けて
勝算なんか微塵も無いが、海軍にとってはそんな事
知ったこちでは無いと。

海軍はひたすら無責任に兵を消耗するだけの戦いをやっている。
まったく何の展望も無いただの犬死

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 727 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:35:14.10 ID:ziz7nHzG: >>726
鈍足のカタリナ飛行艇をを
1機も撃墜できてないだろがｗｗｗ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 730 ：☆[]：2016/07/10(日) 12:56:24.77 ID:ziz7nHzG: >>728
逃げられたんだろ
高高度で飛ぶ偵察機を追っても
逃げられるわ。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 733 ：☆[]：2016/07/10(日) 13:00:53.73 ID:ziz7nHzG: >>729
大嘘乙
第二次ソロモン海戦で第三艦隊（機動部隊）を
出してるが？

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 737 ：☆[]：2016/07/10(日) 13:14:43.91 ID:ziz7nHzG: しかし名無しは楽でいいなｗｗｗ
名無しはいくらでもいい加減な嘘書いて、いつでも書き逃げ出来るから。
コテハンでは一つのミスさえも許されない。

なんせコテハンでの書き込みには常に責任を伴うので
わけが違うｗｗｗ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 740 ：☆[]：2016/07/10(日) 13:24:37.14 ID:ziz7nHzG: >>738
山本五十六は8月11日に大和で呉からラバウルに出動している。
軍令部の命令の前じゃないか。
山本五十六の暴走を、軍令部が仕方無しに追認したんだろ。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 742 ：☆[]：2016/07/10(日) 13:30:12.32 ID:ziz7nHzG: 訂正

第二艦隊は8月11日、
第一航空戦隊の空母3隻（翔鶴、瑞鶴、龍驤）を主力とする第三艦隊は16日に、
17日には戦艦大和以下山本五十六連合艦隊司令長官も、
それぞれトラックに向け出撃した[3]。

とのことだが、いずれにしても軍令部の命令の前に
連合艦隊はガダルカナル奪還作戦を勝手に強行している。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 745 ：☆[]：2016/07/10(日) 13:34:57.01 ID:ziz7nHzG: >>744
>追認する必要が無いし、そもそも陸軍がやる気満々で第17軍を送ってるのだ。

それは海軍にそそのかされたからだろ。
だまされた陸軍も悪いが、デタラメの情報で陸軍を
無駄なニューギニア戦線に引きずりこんだ海軍のほうが悪い。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 747 ：☆[]：2016/07/10(日) 13:42:55.02 ID:ziz7nHzG: 8月頭に米軍がガダルカナルを攻略したのは
どう考えても日本軍主力をインド方面から
太平洋におびき出すための連合軍がまいた餌だな。

そんなミエミエの餌に飛びつくとは
バカにも程がある。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 752 ：☆[]：2016/07/10(日) 14:16:37.47 ID:ziz7nHzG: >>749
>第17軍を太平洋方面に作ったのは陸助。
>4月に海軍からセイロン島の打診が有ったのに、無視して5月に作った部隊だ

バカ海軍の要請で陸軍は無理に作ったんだが？
海軍の思いつきの考えで上手く行ったことなんか
一つも無いな。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 753 ：☆[]：2016/07/10(日) 14:22:15.54 ID:ziz7nHzG: ということで米軍にとっては
ガダルカナル攻略なんかどうでもいい。

そこへ日本軍の航空兵力を集中させて
叩きまくって消耗させる考えだろ。

山本五十六はいつも米軍の思う壺の
餌に飛びついている。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 761 ：☆[]：2016/07/10(日) 18:25:20.57 ID:ziz7nHzG: >>760
だからバカ海軍が8月以降
ソロモン、東部ニューギニア方面に
連合艦隊主力を投入し、無意味な消耗戦をやりだしたから
インド洋作戦は出来なくなったと。

こっちは最初からそう言ってるわけだが？
反論でもあんのか？

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 765 ：☆[]：2016/07/10(日) 18:46:12.53 ID:ziz7nHzG: 日本海軍はドイツの海軍作戦部長フリッケ中将や、駐日ドイツ武官ヴェネカー少将からも再三にわたり
｢艦船の量産や航空機増産競争で日本は到底アメリカに勝てないのだから､艦隊決戦に執着せず､
海上補給路の攻撃に乗り出すべきである｣｡
｢ソロモン地域は主要交通線および防御線から遠く､三国共同の作戦地域であるインド洋の重要性に比べれば問題とならぬ｡
今後依然として同方面に引き付けられているのは日本海軍の戦略的過失である｣との忠告さえ受けていた｡

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 766 ：☆[]：2016/07/10(日) 18:51:24.73 ID:ziz7nHzG: >>762
バカ海軍が非公式にセイロン攻略を言ったとされるのは
4月に実施する話しで、この時期にそんな兵力は無いと
何度も言っている。

正式なインド洋作戦は、7月11に上奏された作戦。

なんども言ってるのに
頭の狂った五十六信者・海軍キチガイは知障しかいないから聞く耳も
考える頭も無いｗ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 767 ：☆[]：2016/07/10(日) 18:54:15.66 ID:ziz7nHzG: >>763
>もともと8月の時点じゃ西亜作戦なんてできるような兵力は海軍にはないんだがね

大嘘乙。
永野が7月11日、やれると天皇に正式に上奏している

海軍　永野軍令部総長
「独伊のマルタ島攻略及び独軍の近東方面進出も可能となり、
また枢軸不敗の態勢確立も著しく増大したので、今後は
第二艦隊及び第三艦隊を基幹とします兵力を持ちましてインド洋中部、
情勢によりましては其の一部を更に西部インド方面に進出せしめ・・・

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 769 ：☆[]：2016/07/10(日) 18:59:37.70 ID:ziz7nHzG: >>768
それじゃ何か？
永野が天皇に嘘の上奏をしたと言うのか？

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 771 ：☆[]：2016/07/10(日) 19:10:03.39 ID:ziz7nHzG: >>770

永野軍令部長は７月７日に
｢独伊ノ『マルタ』攻略及独軍ノ近東方面進出モ可能トナリ､
又枢軸不敗ノ態勢確立ノ可能性モ著シク増大｣した｡
今後は｢第二艦隊及第三艦隊ヲ基幹ト致シマス兵力ヲ以チマシテ､
印度洋中部､敵情ニ依リマシテハ其一部ヲ更ニ西部印度洋方面ニ進出セシメ､
同方面ノ敵艦隊及船舶ヲ捕捉撃破致シマスコトヲ考ヘテ居リマス｣
と､連合艦隊の主力を投入するインド洋作戦の実施を上奏した｡

ここで言う
「敵情ニ依リマシテハ其一部ヲ更ニ西部印度洋方面ニ進出セシメ」
とはセイロン島攻略後は
という意味だろうな。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 772 ：☆[]：2016/07/10(日) 19:12:26.81 ID:ziz7nHzG: >>770
ソロモン方面に大兵力を投入してるじゃないか。
機動部隊にラバウル航空隊と。

こんなのを全て止めれば、インド洋作戦は
やれたはずだが？

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 774 ：☆[]：2016/07/10(日) 19:22:41.67 ID:ziz7nHzG: >>773
イギリス艦隊なんぞ大した脅威ではなく
英ソ軍に送られる輸送船団を片っ端から撃沈し
それで敵に決定的な重大な打撃を与えられるわけだが？
なぜそれをやらない理由があるんだ？

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 782 ：☆[]：2016/07/10(日) 19:56:41.09 ID:ziz7nHzG: ということで、やはりアホの山本五十六が
アメリカに全面戦争を仕掛けたのが諸悪の根源だな。
陸軍の主張どおり、米英不可分論でやってりゃ
何も問題なかったわ。

山本五十六のバカが米英不可分に無理やり海軍を扇動し
このザマ

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 784 ：☆[]：2016/07/10(日) 20:05:45.72 ID:ziz7nHzG: >>783
日本の当時の政体では海軍の要求を半分は
取り入れないと、日本の政治も軍隊も動かないわけでな。

日本の政府も陸軍も、まさか海軍と山本五十六が
ここまでバカだったとは想定外で知る由も無いので
だまされたのは仕方が無い。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 787 ：☆[]：2016/07/10(日) 20:10:04.06 ID:ziz7nHzG: >>786
まず無能の山本は辞任すべきだな。
ラバウルは撤退。

西亜作戦がされていれば枢軸国は勝っていた [無断転載禁止]©2ch.net 788 ：☆[]：2016/07/10(日) 20:15:14.43 ID:ziz7nHzG: そして山本五十六は戦争犯罪人として
アメリカに引き渡す。
こいつが日本に貢献できることは、これくらいｗｗｗ

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