- 【弾正&】戦国大戦 29万石【信龍ズ】
744 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 12:32:31 ID:bLRGslw50 - >>739
ないな
陣なら斎藤親子とか三好とか結構やらしい妨害があるけど
そいつらが全員弓っていう・・・
>>740
お前リアルに中学生か高校生？
それならまぁそういう二元でしか物事が見れないのは仕方ないな
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749 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 12:35:46 ID:bLRGslw50 - >>745
信長の同盟って斎藤、松平、浅井の３つか
斎藤との同盟以外は相手を臣従させてるようなもんだけどな
対等、もしくは自分が下になったのは斎藤道三との同盟だけじゃね
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751 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 12:39:15 ID:bLRGslw50 - >>750
実際にそういう感覚が強くて
２０年前くらいは義元はバカ扱いだったしな
大体歴史検証は時代が進むと勝者の側からだけでは分からなくなって
途中から敗者の歴史検証に変わる
関ヶ原西軍にしろ今川義元にしろ（学者の間はしらんが）一般的には
この１０年くらいで評価一変してるのは敗者側からの学説が浸透してきたんだろう
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753 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 12:42:11 ID:bLRGslw50 - >>752
その例だと曹操の敵だから劉備は極悪人じゃないか
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756 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 12:43:55 ID:bLRGslw50 - >>754
幸村と昌幸がすごかったということにしておけば
秀忠が関ヶ原にたどり着けなかったのも相手が凄すぎたから仕方ない
という論調で済むから許容した、という説も聞いたことがある
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767 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 12:56:21 ID:bLRGslw50 - >>762
え、中国の方が劉備礼賛でかいんじゃないの？
理由経緯はともかく蜀に反乱を起こした魏延は現代政治家に
「あいつは中国共産党における魏延だ」なんていわれるほどの「極悪人の裏切り者」だし
孔明は学問の神様だし関羽は武芸と商売の神様だぞ
孔明と戦った司馬イは中国では未だに無謀な戦いを挑んだ愚か者扱いだと聞いたが
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778 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 13:27:18 ID:bLRGslw50 - >>774
長尾政景と一緒に転覆して死んだ
定満が暗殺したともいわれるけど一切が不明
そもそも定満はそんないうほどの功績をあげた軍師じゃなかった説が最近は強いし
>>775
孔明亡き後の軍部と官僚の主導権争いに勝手に巻き込まれて
一番実権を握りそうな立場にいる魏延に濡れ衣を着せて蜀に帰れなくした上で
反乱を起こしたことにして処刑した、という説な
でも中国の一般的な魏延評は>>767だ。
一般人レベルだと日本人のマニアの方が圧倒的に三国志の武将に対する知識持ってるらしいぜ
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782 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 13:32:47 ID:bLRGslw50 - >>780
孔明に嫌われたというのも演義が作った創作という話が・・・
絶対堅実の孔明が魏延の案を容れなかったのを正当化する為に
元々孔明が嫌ってた（又は警戒してた）ということにしたという話がある
魏延は蜀の北でずっと対魏の最前線の将軍やってたからな
孔明がホントに嫌ってる人をそんな一番重要なポジションにつけるとは思えん
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787 ：ゲームセンター名無し[sage]：2010/12/01(水) 13:52:49 ID:bLRGslw50 - >>786
でもどれだけ資産そろえても１回で全イベントを見るのが不可能なのがちょっとさみしい
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