- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 00:24:52.33 ID:GxT1s9Wg0 - >>428
スケジュールが合わなかった可能性が高いと考えるなら>>407のやり取りとは辻褄が合わなくないですか？
やはり例の問題で距離を置かれる形で契約解除になった可能性が高いと考えるのが普通ですね
ていうかお前アクロバティック擁護がすぎるぞ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 00:31:28.82 ID:GxT1s9Wg0 - アナデン側が詐欺のイメージとしてプロキオン側を巻き込むのはまずいと考えて、
アナデン側からプロキオンを切り離した可能性はあるよな
それか今一番可能性の高い説であるプロキオン側から離れたか
そのどちらかしかないだろうよ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 00:38:00.95 ID:GxT1s9Wg0 - プレイヤーに対して一律で10000万石を配布して尚且つ星5チケット4枚と4.5以上チケット5枚だったっけ？
それだけのかつてない補償をするような大がかりな大失態の不祥事を起こしておいて、
それを差し置いてスケジュールの都合で契約更新しなかっただけだなんて、そんなすっとぼけた話が通用するかよ
よくもぬけぬけとそんな解釈してる風を装えるな
白々しいにも程がある
みんなには見抜かれてるよそんなもん
本当にアクロバット擁護マンてバカだよね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 00:50:04.19 ID:GxT1s9Wg0 - >>441
ぶっちゃけ俺アナデン自体は嫌いじゃないから盛り上がればいいと思ってるよ
ハッキリ言ってその方がスレも楽しいんだよね
ただ信者がアクロバット擁護によって史実をねじ曲げようとするのが気に入らないだけでさ
これだけは俺は絶対受け付けないわ
詐欺をして信用を失ったのは事実なんだからそこは認めようよっていうスタンスかな
その上で応援すればいいじゃん
なんで詐欺やったゲームを好きでいられるのかっていうと、
１つは俺は一銭も金を払ってないから被害が無かったという事
１つは運営は詐欺師だけどゲームに罪はないという綺麗事を信じている事だ
そしてやはりゲーム自体のクオリティ全般(主にデザインやキャラ立ちのセンス)が気に入っているってのが大きいよね正直
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 00:54:06.88 ID:GxT1s9Wg0 - アンチじゃないのにアンチの振る舞いをしなきゃいけなくなってるプレイヤーって多数いると思うんだよね
それは間違いなくここの運営とバカみたいなアクロバット擁護を通そうとしてくる信者達の責任
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:07:14.32 ID:GxT1s9Wg0 - >>457
イベントに継続してるってのは言い過ぎだろ
だってイベント自体年に何回なんだよ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:14:47.89 ID:GxT1s9Wg0 - でもやっぱりプロキオンは詐欺騒動が原因で離れたってのは間違いないよね
逆にそうだと思わない奴ってプロキオンに失礼な見方だと思う
だって詐欺の表記の仕方をしてプレイヤーを騙して金を取ってたわけだよ？
それがバレたんだから、そのままパートナー結んでたらプロキオンのイメージにも傷が付くだろ？
そこんとこどーなのよ？
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:18:41.32 ID:GxT1s9Wg0 - >>457
話題が古いなんて事はないよ
だってこれ現在進行形で続いてる問題だからね？
この問題は解決しましたか？
誰かが警察に捕まったり、被害にあった消費者達に何らかの補償はしましたか？
してないよね？
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:28:29.26 ID:GxT1s9Wg0 - 法的にグレーだから刑事事件には発展しなかったとしよう
でもそんな事は被害者や消費者には関係ないんだよね
そんなもんは詐欺師どもが法律の網の目をくぐって悪さしてるってだけの話で、
事実は消費者に対しての表記した確率とは異なった確率でガチャを引かせていたという事に変わりはないのだから、
それは悪さの為のテクニックに長けているから罪を逃れている詐欺師の都合で、
あたかも悪いことはしていないかのように振る舞っている事の正当性には繋がらないわけ
人を騙して金を受け取っていたのだから、その受け取っていた金額を被害者の人達に１円も漏らさずに返還する事以外に
この罪が清算される事は絶対にありえないんだよね
時間が過ぎれば罪が消えると思っているなら大きな間違いだ
この件に関しては永遠に言われ続けるのは当然の帰結である
法的に罪を償えない事が、逆に仇となったという状態に我々消費者がもっていく
逃げてる詐欺師を許さない
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:37:27.83 ID:GxT1s9Wg0 - >>474
忘れてもらった方が俺にとっては都合がいい
その方が君達が“ナプキンだぞ”といって逃げる事が出来なくなるからね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:43:28.13 ID:GxT1s9Wg0 - >>472
自分の思いたいように理屈こねてるのは君達の方じゃないか
常識的に考えたら詐欺事件起こしたパートナー会社とは距離を置くのが当たり前なんじゃないの？
逆に距離を置かなかったとしたらおかしくねーか？
そうは思わないわけ？
そして時間の経過とともに沈静化したと判断したからコンサートイベント位は一緒にやったっていうだけの事でしょ？
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 09:59:26.98 ID:GxT1s9Wg0 - >>479
アクロバット擁護する信者がいる限りはそれに反発する俺のような意見もなくならないよね
合わせ鏡の様なものなんだからさ
残念ながら黙って批判を言われ続けるしかないんだよねこのゲームは
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 10:53:32.51 ID:GxT1s9Wg0 - >>482
ごめんけど態度が気にくわないってのはお互い様なんだよね
そもそも俺は何回も言ってるんだけどアクロバット擁護してる奴が過去を改竄しようとしたり
悪いものを悪くない様に塗り替えて清廉潔白の風を満喫しようとしてる態度が気に入らないからそれを潰しにかかってる要素も多分にあるわけだしさ
まず態度を改めるのはどちらであるべきなのかって事をもっと正当に意識するべきだよ
悪は悪なのだから正義を装ってはいけない
悪が小細工をして裏返って正義の体を成そうとするこざかしい事は許してはならないんだよね
そういう態度をしている悪がいたら叩き潰すのみであるのは普通の人間のあるべき姿なのだから
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 11:44:48.20 ID:GxT1s9Wg0 - >>487
詐欺が原因じゃなくて普通に契約解除したとするなら、タイミング的に誤解を発生させない為にも否定するべきだよね
あまりにもタイミングがタイミングであるのだから、普通の人間の反応としては
“やはりあの詐欺の件が原因で契約の解消に至ったのではないかな”
と思うのは自然なわけで、それをアクロバティック批判と表現したがるあなたの方こそ
アクロバティック擁護をしている事そのものじゃないかよ
ちがうんですか？
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 11:50:46.48 ID:GxT1s9Wg0 - >>488
俺もそういう現場は何度も見た
ああ、これはちょっと放っておいていい現象じゃないなって思ったね
定期的にパトロールしていかなきゃいけない案件だと強く認識したのを覚えてる
奴等の手法はほぼ全部我々が見抜いてしまっているのでもう手の内にあるようなもんなんだけど、
主な特徴としては消費者側の責任に転化する傾向がかなり強く現れてるんだよな
課金しないのも全部消費者のせいにしてくる様なマインドだからな基本的にはさ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 12:03:58.11 ID:GxT1s9Wg0 - >>492
あなたの言っている事は契約における守秘義務に関する重要性を説いてるだけの話であって、
それは業者間の都合においての有効性の重大さの指標を示しているにすぎません
しかし消費者の立場からすればあなたの言う守秘義務内容の包括する範囲などは知るよしもないし、
知る必要もないので、それを前提とした予測を消費者に求めるのはお門違いなんですよね
一方でもちろん常識的な範囲で守秘義務によって契約内容を話せないだろう事は誰にでも分かる事です
しかし守秘義務というものを消費者からのあらぬ予測を防ぐ為のシールドとして構えるという解釈の仕方は
決して正しい扱い方ではないという事も忘れてはならないと思うんですよね
したがいまして、やはりあのタイミングで契約が解消されたという事は
消費者の目線からすればどう考えてもあの詐欺の一件が原因でそうなったのだろうという反応を示すという事はなんらアクロバティックな解釈でもなんでもないという事が出来ると思いますよね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 12:41:56.59 ID:GxT1s9Wg0 - >>506
テンプレ解答という事の普遍性が維持できるのは何も問題が起きていない場合に限ると思いますね
何度も言っていますがこれはパートナー会社が不祥事を起こした後でのやりとりになりますので、
あなたが一生懸命に守秘義務テンプレ解答の普遍性をアピールしたところで消費者からの予測を覆すことには繋がらないんですよ
仮にただテンプレ解答をしただけなのだとしてもこのタイミングでありますので
消費者からは深読みされてしまうというというのは避けなられないと考えるべきであり、その場合はそれを防ぐためにもあらぬ予測に対しては明確に否定はしておくというのが当然のスタンスてあると考えます
しかしそれが見受けられない以上はやはり追認していると認識されても文句は言えないという状態であるという事をまず自覚する必要があると思いますね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 12:58:40.74 ID:GxT1s9Wg0 - あのタイミングでの『察します』というプレイヤーからのコメントに対して『ご理解ください』というアンサーのやり取りを見て、
詐欺の件を暗示してるんだろうなと汲み取る事がなぜアクロバティック批判になるのか
これをアクロバティック批判だとする事自体が消費者をバカにしてるよね
普通に考えて『詐欺の事を暗示してるな』と感じる消費者が多数出るのは当たり前の事なのにそれをアクロバティックな思考だと糾弾してくる事自体が
まずアクロバティック擁護だと思うんですよね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:19:18.28 ID:GxT1s9Wg0 - >>522
消費者が当然するべき反応を説明しているだけの事に対して揚げ足とりを気取って
印象操作をしている等とレッテルを貼ってくる行為はアクロバティック擁護だと言わざるをえない
そもそも不祥事を起こしたタイミングで契約解消したという事実があるのだから、
それに対する消費者の反応や評価をコントロールしようとしてる事自体があなた達こそ印象操作をしているのではないかというのが一般の感覚だと思いますよ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:21:45.65 ID:GxT1s9Wg0 - >>523
このIDコロコロマンは昔からいるっぽい
挙動が怪しいんだよね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:28:14.48 ID:GxT1s9Wg0 - >>517
守秘義務があっても明確に違う事柄に対しては否定する事は可能ですが、なぜ否定ができないという大前提を決めつけているのでしょうか
そしてあの文章の要約に関しても『何も言えません』という解釈をしたのはあなたの主観でありますので、
あなたも仰っているように
それについて消費者側であれこれ考えることは誰にも止めることはできないわけですから、
消費者個々が感じた事において、それをエビデンスとしてプロキオン側の意向を汲み取る形によって意見を述べる事は問題なくできる事になります
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:32:57.32 ID:GxT1s9Wg0 - >>531
あなたが不祥事に対しての意見を言おうが言わまいがあのやり取りを写したスクショにはそもそもが不祥事に関する論点で行われているものですので
そこは切っても切れません
あなたが屁理屈を通したいだけの都合で会話を変容させないでください_(._.)_
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:34:58.34 ID:GxT1s9Wg0 - >>535
またお前かよ
だからお前の誘導には乗らないからさ俺
俺をコントロールしようなどと1京年早い
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:46:02.04 ID:GxT1s9Wg0 - >>538
あのさ、物事ってのはマクロ視点で推し量るものなんですよ
あなたは自分の都合のいいように話を進めたいがためにあえてミクロ視点にこだわって活路を見いだそうとしているだけなんですよね
なぜ今ことここに及んで日本語文法にフォーカスしてその文法についての添削作業をしなければならないんですか？
物事の森羅万象はあらゆる要素が複雑に絡み合って構成されておりますので、
局所局所の正誤に萎縮したロジックに翻弄させて本質を霞ませようとするやり方は卑怯ですよね
あなたがどう誤魔化そうと一般大衆があのスクショのやり取りかり受けた印象というのはまず間違いなく『あぁ、やっぱり詐欺行為をした会社とは距離を置いたって事なんだな』と解釈されてしまうのは仕方のない事なんですよね
そこから目を反らさないでくださいよ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 13:54:42.72 ID:GxT1s9Wg0 - >>541
いつの間に日本語の解釈についての議論にすりかわったんだよ
そもそも日本語の解釈ってのは人それぞれだからね？
解釈と意味は分けて考えるべきでしょう
解釈は解釈、意味は意味、本意は本意
プロキオンの人が仮に本意ではあなたの解釈しているような意味を込めてあの解答になったのだとしても、
それを見た消費者がどう解釈するかというのは誰にも止められない事なんですよ
したがって私がエビデンスとしてあのスクショを持ち出したのは多数の解釈に基づく意味での証拠として提出した訳ですので、
あなたが先程から言っている
『あのスクショをエビデンスとするのは日本語の解釈の仕方においては間違っている』
という事には全く当てはまらないんですよね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 14:12:04.98 ID:GxT1s9Wg0 - >>546
そもそもが日本語の文法のみにこだわっている事で批判をかわそうとしている事がアクロバティック擁護だよね
そしてさっきも言ったけどあのやり取りの文法において、
そこでさも改まって守秘義務における顧客対応の普遍性をアピールする事で
“否定も肯定もしないどちらでもないスタンス”
である事を盾にしようというのはかなり恣意的な解釈の仕方だと思いますよ
パートナーシップを結んでいる会社が詐欺的な不祥事を起こしたのだから、
やはりそこは普遍的顧客対応に徹するのではなくて明確に否定するべきなんですよ。
でなければ誤解を与えるリスクがありますよね？タイミングがタイミングなのですから。
プロキオンさんはそこは考えられなかったのでしょうか？
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 14:28:08.99 ID:GxT1s9Wg0 - >>549
日本語文法においては解答できないとしながらも『匂わせ』によって実質的答えを延べている会見等は何度も見たことがあります。
行政や国会においてもお答え出来ないとしながらもフィジカルランゲージによって答えがにじみ出ている状態なんかもありますよね
それをあなたは日本語文法においての解釈だけしかしないとするならば、
それはあなたの問題であり、世の感覚とは解離している事になりますね
これは文字だけの文体にも例外なく当てはまります
日本語文法では『解答拒否』の文面だけ書かれていたのだとしてもその背景にある事情によって人々の解釈の仕方は異なりますので、
その書かれた日本語の意味のみをそのまま受け止めるだけという事にこだわるあなたの見識は非常に恣意的かつ不自然にである事になりますね
勿論あなたの言うように『解答拒否』は『解答拒否』であり、それ以外の何物でもない
と解釈する事も背景の事情に包括された一部でしかない事ではありますけどね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 14:31:52.94 ID:GxT1s9Wg0 - >>552
はい、問題はありませんね
先程から言っていますがあの文章のやりとりによって『やはりパートナー会社が詐欺的な不祥事を起こしたから契約の解消に至ったんだろうなぁ』
と受け止める事は多数の感覚だと私は思っておりますので、
そこをあえてあなたの様に白々しく日本語の文体のみを受け止める事によりフラットな見方をしている風を装う事は私には出来ませんので_(._.)_
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 14:50:50.96 ID:GxT1s9Wg0 - >>564
あなたの主観におけるエビデンスの概要はどうでもいいんですが、
あのスクショのやり取りを根拠として
『やはりパートナー会社が詐欺的な不祥事を起こしたから距離を置いたんだな』
という見解を表明する事に何も変わりはありませんし、
さらにいうならばあの詐欺的事件のタイミングで契約が解消された事象そのものが、それもまたエビデンスの１つとしてそこに堂々と座している事にもなると思っておりますので
これらの状況証拠を覆せない以上はやはりプロキオンはあの事件によってパートナー会社と距離を置くことになったという現実は変えられませんよね
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 15:08:50.67 ID:GxT1s9Wg0 - >>570
いや逃げんな逃げんな
多くの人々がこのスクショをエビデンスとして
『あぁ、やっぱりパートナー企業が詐欺的な不祥事を起こしたから契約の解消に至ったんだろうなぁ』
と解釈した事の現実から目を背けるなよ
あとお前に名前つけてやるよ
エビデンスマンだ
私にあだ名を授かる事を光栄に思いなさい
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 15:19:48.65 ID:GxT1s9Wg0 - >>574
あのスクショのやりとりに直接証拠能力がないというのはあなたの主観や解釈の問題ですのでご心配は無用でございますm(__)m
笑
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 15:35:01.96 ID:GxT1s9Wg0 - >>579
すみませんがあのスクショのやりとりにおいて私が勝手に解釈の多様性を主張しているだけにすぎず、
あれを確証として受け止めている人達もいる事は想像できないのでしょうか
したがってあのスクショに主観や解釈の多様性があると断定している事は今のところあなたと私のそれぞれの主観の中でしか効果は無く、
広く一般の意見を徴集するだけでなく有識者による諮問機関等への聞き取り等を経なければあのスクショに直接証拠能力が無いとする意見はあなたの主観の域をでないはずです
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 15:51:43.87 ID:GxT1s9Wg0 - >>584
そもそもエビデンス＝直接証拠能力ではありませんのでご心配なさらないでも大丈夫ですよ
あのスクショのやり取りを根拠としてやはり
『パートナー企業が詐欺的な不祥事をおこしたので契約解消に至った』
と解釈する事は何らおかしな事ではないですね(^_^;)
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 16:07:12.66 ID:GxT1s9Wg0 - >>587
いやですから先程から何度も言ってるんですが日本語の文法のみでの解釈に基づいて偏るのはあなたの意向がふんだんに盛り込まれてるんですよね
経緯や前後の流れによって暗に『察してください』と言っている可能性だってありますよね？
あのタイミングにおいて日本語の文法のみにこだわって額面通りに言葉の意味を受け止める事の不自然さをあなたは軽視しすぎなんですよね
額面通りに受け止める解釈の仕方はあなたの主観に基づくものですので、それだけではあのスクショをエビデンスとする多数の意見は覆せないんですよ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 16:39:26.60 ID:GxT1s9Wg0 - >>589
文章を日本語の額面そのまま受け止める事にこだわりすぎだと感じたからですね
あなたこだわっていますよね？
他者とのコミュニケーションや問答というのは日本語の文章そのものを額面通りに受け止める事も含め、
様々な要素を絡めて判断する事が人間として当然の反応だからです
逆にあなたは企業や政治家やテレビが放った言葉や文章をそのまま額面どおりにしか受け止めないのでしょうか
それは人として不自然なアンテナの張り方だと思わないのですか？
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:04:59.00 ID:GxT1s9Wg0 - >>592
あなたは本当にすっとぼけ通そうとしてるんですねぇ
わざとすっとぼけようとしていないのであれば、それはあなたが文章を額面通りにしか受け止められない事による欠陥的な事象だと思いますよ
まず文章だけではなくてプロキオンがアナデンとの契約を、
あのタイミングで解消した
という背景がありますよね？
その要素に関してもなぜ気付かないフリをしてるんですかねぇ
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- 【ソロ専用】アナザーエデン 時空を超える猫 97匹目【アナデン】
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:14:12.01 ID:GxT1s9Wg0 - もう屁理屈でアクロバット擁護するのはやめにしなさい
あのタイミングで契約解消されたら誰だってあの事件が原因だろうなって思うのは当たり前の話なんだからさ
それを違うという事にしようとしてる時点でアクロバット擁護以外の何物でもないでしょうよ
殆どの人は悪さした会社を打ち切った別の会社の後日談なんか興味もないし、
一度そうだと決められてしまったらよっぽど強いエビデンスと説得力が無いと覆す事はできないよ
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:20:04.90 ID:GxT1s9Wg0 - >>600
あなたが日本語の文章の額面通りの解釈にこだわっていようがいまいが、
人との問答やコミュニケーションにおいて経緯や背景は切っても切り離せません
犯罪者かどうかは会話や文章では分かりにくいですが人相や喋り方や挙動で察知する事は可能です
返信文があっても無くても変わらないかどうかは返信文次第です
そしてあの事件の背景があって、あの返信文なわけですからやはり
『パートナー企業が詐欺的な不祥事を起こしたからプロキオンは契約の解消に至ったんだろうなぁ』
との判断になるわけですね
これを覆したいのであれば内部の人間によるなんらかの証言なりのエビデンスがないと無理ですよ
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611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:29:35.53 ID:GxT1s9Wg0 - >>603
あのスクショのやりとりにおいて、質問者が暗に事件の事を匂わせて質問をしている事に対してのプロキオン側の返答が、
否定を匂わせる事も出来たにもかかわらず、それもせずに
ただの普遍的テンプレ解答に徹したという事が逆説的に追認したと汲み取る事は十分過ぎるほどあり得る話であります
プロキオンが本当に契約解消理由が詐欺の件ではないのであれば
誤解されるリスクは避けるべき事だという判断をするハズですので否定を匂わせる事くらいは可能でしたよね
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613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:37:04.54 ID:GxT1s9Wg0 - >>609
背景を抜きに考える必要性が皆無であり不毛ですのでお断りしますm(__)m
背景や経緯があるからこそ文章によっての質問が発生したり解答文章が生み出されるべきものですので
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:39:42.26 ID:GxT1s9Wg0 - >>609
前者の質問に関しては、あのやり取りが無くても、やはり経緯や背景から
あのタイミングで契約解消になったわけですから『パートナー企業が詐欺的な不祥事を起こしたのだから契約の解消に至ったんだろうなぁ』
と思っていたと思いますね
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620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 17:58:27.34 ID:GxT1s9Wg0 - >>616
否定を匂わせる事をしていない事が、暗に肯定を匂わせていると思いますね
後者の質問に関しては飛躍しすぎな気がしますが、
返信文単体においても経緯や背景があった上でのあの文章ですのでやはりエビデンスとしての効果はあると認識しております
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623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 18:28:10.88 ID:GxT1s9Wg0 - >>621
それはあなた特有の文章を額面通りに解釈する事が前提にあればこそ成り立つ推論ですね
やはり物事の敬意からして質問者の察している内容が是であるからこその否定をしない事が追認であるという判断に至る事ができるわけであり、
ただの『肯定をしていないから肯定ではない』というだけのあなたのロジックでは前者の例には対抗できませんね
質問者の察している事を意図的に無視しているならばあり得なくはないですが、
残念ながらこの場合のプロキオンさんは質問者の内容も十分汲み取った上での解答だと考えるのが自然な流れだと思います
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628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 18:43:48.47 ID:GxT1s9Wg0 - いやーしかしプロキオンに『お察しください』とまで言わしめたこのゲームの詐欺事件は本当歴史に名を刻んだよなw
サービス終了したあとでも永遠に言われ続ける運命なんだよな笑
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631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76dc-NYXX [153.163.133.207])[]：2020/04/05(日) 19:07:57.80 ID:GxT1s9Wg0 - >>627
質問者の疑っている大人の事情ってなんですか？
二行目でプロキオンさんは『理由や今後につきましてはお答え出来ない』というような言い方をしていますが>>407
この場合の“理由”についてや、『いつか戻ってくる事はありますか？』の質問にも答えを控えているのは穏便でない契約解除を連想するのは仕方ない事だと思います
なぜならそこにはやはり例の件での契約解除の疑義での質問であろう事における、否定を匂わせてすらいないからですね
無視していない事に関してはこのタイミングでのこういった質問で例の事件の絡みを意識していないわけがないからです
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644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76dc-CuPJ [153.163.133.207])[sage]：2020/04/05(日) 19:40:37.24 ID:GxT1s9Wg0 - >>635
あなたの言っている事は通常時であれば何も反論はありませんが、やはりこのタイミングでの質問に対して
それを否定を匂わせる事もせずにただの守秘義務としての回答として解釈する事の不自然性がどうしても付きまといますので
その場合は何らかの否定の形式をとった上での守秘義務履行回答ではない以上はこれは追認に等しいと判断する事が妥当でありますので
したがいましてあの407のやり取りにおいてもエビデンスとしての効力は継続しているとみるのが自然という事になります
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645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76dc-CuPJ [153.163.133.207])[sage]：2020/04/05(日) 19:42:44.08 ID:GxT1s9Wg0 - 俺をツイッターに誘導したい奴はなんなの？
助っ人してほしいの？
ツイッターってリツイートしただけでも訴訟されるし、一つのアカウントが通報でBANにされたら連鎖BANがあるしリスクが高いから嫌なんだよね
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76dc-CuPJ [153.163.133.207])[sage]：2020/04/05(日) 19:58:08.29 ID:GxT1s9Wg0 - >>647
憶測が巻き起こるだろう事を予見して否定をすることは文章の形式としていくらでも可能であったと思います
しかしこのタイミングでそれをせずにただ守秘義務履行に徹したとすれば、それは暗に肯定しているとも十分に受け取れることでありますね
やはり通常時であればあなたの理屈は分かりますが、時に企業は時勢に合せて表明をするものですので
この場合のダンマリは状況も内容も察してくださいと言っているに等しいとみる事ができるという事ですね
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649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76dc-CuPJ [153.163.133.207])[sage]：2020/04/05(日) 20:01:44.36 ID:GxT1s9Wg0 - >>646
俺ツイッター民の信者の様子は全然チェックしてないんだけど、お前のその様子から察するに恐らく元気いっぱいなんだろうなって思う
そいつらに俺をぶつけたいわけ？
逆にそいつらがここにくればいいじゃんて思うよ
ちなみにどこのコメント欄が一番活性化してるのよ？やっぱり公式のコメント欄？
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650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76dc-CuPJ [153.163.133.207])[sage]：2020/04/05(日) 20:03:51.48 ID:GxT1s9Wg0 - ていうかツイッター民もどうせここに書き込みしてるからね絶対
ツイでは信者ぶっててもここでは本音で文句言ってる奴もいるだろうしさ
まぁそもそも過疎ってるけどな
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