- Fate/Grand Order まったりスレ2319
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 05:30:44.77 ID:MXqwZz7h0 - 【要注意】マニュアル化された屁理屈をこねるIDは業者かも！？
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、今更、出典として提示せずにキャラ設定とストーリーラインを模倣されている このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していない
著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることにも言及できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
これらの理屈を振り回して罵倒をするIDは、スレ内の感想が好意的なものであると見せかけるための工作を行う業者かもしれません
要注意！
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 06:04:39.56 ID:MXqwZz7h0 - >>149
いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
→似ていることは認めている
その上で、似ていても騒ぐなということしか言ってない
「元ネタがバレて困るのがパクリ、バレなきゃ始まらないのがパロディー、分かる人にだけ分かればいいのがオマージュ」
→こんな基準では、人によって受け止め方が違ってしまって判定できないじゃん
パクリかどうかの認定には使えない
なお今回パクられたとされている山田風太郎氏当人でありますが、この人もご自身の作品でいろいろとやっておられます。
特にものすごいのは「伊賀の散歩者」（収録：剣鬼喇嘛仏）という作品で、伊賀の殿様の側室に選ばれた娘、
おらんとその弟平井歩左衛門のお話です。
お「らん」と「歩」左衛門、そして平井と言うのは（江戸川）乱歩の本名・平井太郎から――ということなのですが、
この作品、短編でありながらその中に10本ほどの乱歩の短編ネタと乱歩のお稚児さん趣味をブチ込み、
途中の一文で
「――それがどんなものであったかは、ここに語る余白がないので、
諸君よ、乞う、江戸川乱歩の名作『パノラマ島奇譚』を読まれて、それから想像いただきたい」
とか書いちゃうような愉快なお話。
→二人の登場人物の名前の由来が他作品にあるだけだったり、出典を明確に提示した上での他作品の設定を利用している
それが、今回の問題と同じであるかのようにごまかしている
今回の問題はストーリー、キャラクター設定、キャラクターの行動においてかなり類似がある
おまけに、参考にした原作の提示が一切ない
こんな行為を山田風太郎氏がしたと決めつけるのは、氏へのいわれのない侮辱
乱歩と山田風太郎は師弟関係にあったからこそという作品ではあるのですが、
これ以外にも山田風太郎は『南総里見八犬伝』をモチーフに『忍法八犬伝』を書いた後、
更に八犬伝を自分流に語りつつ、かつ作者である滝沢馬琴の壮絶な人生を描いた『八犬伝』という小説もものしています。
→程度問題については一切言及しない、ずさんな論理展開
FGOと”魔界転生原作や映画などの原作アレンジ作品”との類似度は、上に挙げられた事例と同程度だというのか
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 06:19:22.43 ID:MXqwZz7h0 - >>242
自分で貼っといた記事の内容と矛盾するこというのか
読んで分かる通り、
今回の「英霊剣豪七番勝負」もいろいろな『魔界転生』やそれに限らず山田風太郎作品から
いろいろとネタを引っ張ってきています。
って書いてあるじゃん
ていうか、程度の低い反論しか思いつかんくせに、相手を基地害扱いとは大した身分だなお前
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291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 06:31:33.44 ID:MXqwZz7h0 - >>266
それはネタを引っ張ってくるっていう語彙の幅の広さだろう
確かにお前のいう通り，ネタを引っ張ってきてても丸パクリじゃない事例もある
これは俺が，ネタを引っ張ってきたという部分だけを引用したことの不精さに問題があると認めてやってもいいわ
ただ，>>222にも貼ったことも合わせて考えることは都合よくしないのな，お前
いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
>>222にお前が因縁をつけてきたのが発端なのに，都合のいい頭してるな
そして、こんな感想を書いている人が類似はない考えていそうだと判断すのは無理がないか？
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 06:44:12.85 ID:MXqwZz7h0 - >>324
類似があってもストーリーは別ってお前．．．
それは当たり前だろ ほんの少しでも違う設定があればそう言えるじゃん
おまけに
いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
とまで言われているのなら、"類似度が相当高い"と言ってるようなものでしょ
ねとらぼは、FGOと魔界転生の類似度は高いことは認めている
その上で、それに文句言うなって言っている
けれど、文句を言うべきかどうかは個人の自由
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 06:46:21.09 ID:MXqwZz7h0 - >>340
もうちょっとマシな反論考えてこい弟子
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 07:22:24.96 ID:MXqwZz7h0 - >>401
程度を無視しているな、それ
確かにドラゴンボールと西遊記は類似度が低いという見解は割と認知されることかもな
その理由として、西遊記には出てこないオリジナルキャラクターがたくさんいるし、オリジナルのストーリー展開があるからってのが考えられるしな
君は、要するに、FGOと魔界転生も類似度は低いって言いたいのかな
それを説得したいんだったら、もうちょっと理由を詳しく書いてよ
原作である魔界転生のストーリーは、"妖術師に復活させられたかつての英雄たちが徳川の世を滅ぼそうとして、それを阻止する"って内容だったでしょ？
今回の剣豪のストーリーに、それ以外のオリジナルな展開ってどれぐらいあった？
原作のストーリー展開の範疇を出ていない程度のものではなかった？
剣豪のストーリーに出てくるキャラクターの設定や行動は、原作の設定やストーリー展開を切り張りして出来上がっている部分が多くないか？
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562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 07:52:33.42 ID:MXqwZz7h0 - >>540
逆に聞くが、それだけで、オリジナルになれるのか？
類似しているところは無視？
せめて、類似点よりオリジナル要素の方が多いとか言ってくれないか？
さっきも言ったように、俺の感想は、
剣豪のストーリーから受ける総合的な印象では、原作とは違ったものを感じなかった
オリジナル要素は物語において大した影響を与えていないし、新鮮味も感じなかった
細かい差異だけ列挙するだけじゃなく、それが作品においてどういう役割かも考えないと
そうしないと、物語の総合的な類似判断なんかできないでしょ
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 08:15:44.09 ID:MXqwZz7h0 - >>584
何度も言うが、原作である魔界転生のストーリーは、"妖術師に復活させられたかつての英雄たちが徳川の世を滅ぼそうとして、それを阻止する"って内容だったのに対して、
剣豪のストーリー展開ってそれのまんまじゃなかった？
せめて、原作の設定をモチーフに違う舞台や世界観を作ることができないと、
パクリとか模造品の謗りを受けたって不思議じゃないだろ
>魔界転生で軍を全滅させたり城下町の町民を無差別に魔物にしたりお姫様を暗殺したり生け贄にしたりなんて話あらへんよ
原作では忍者集団を全滅させたり、映画では民衆を操って代官の率いる軍を虐殺してるし、お玉の暗殺計画が出てた
こんな、原作からちょっとひねっただけの設定をオリジナルと連呼するのはちょっと
物語全体で見ると、本当にちっちゃな違いじゃないか ここから、何か違う展開に至ったか？
"妖術師に復活させられたかつての英雄たちが徳川の世を滅ぼそうとして、それを阻止する"以外のインパクトの強い何かが？
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 08:49:16.25 ID:MXqwZz7h0 - FGOには今まで、色々問題があった
鯖と礼装ごっちゃの低確率ガチャ、告知が直前、鯖の育成にかかる手間が大きい、アイテムのドロップ率が低い、キャラの強弱の格差がはげし
ここまでは、設定の厳しいソシャゲで済むが、
最近では、
運営がユーザーの不満を外圧呼ばわり 課金トラブルに対する対処がずさん、追加される設定がユーザーのプレイの自由度を狭めるものが多い
ここら辺でも我慢できていた主な理由の一つが、タイプムーンによる魅力的なストーリーが見られるからだったはず
ところが今回、盗作が疑われるぐらいの脚本が出された上、それに対する公式のコメントもなし
これらの問題が積み重なって、がっかりして文句言うユーザーも出るだろうし、FGOの評判が悪化する可能性もある
運営はコメント出すか、それが無理なら、ゲーム上の不便さの解消をすることで火消しとかをしてほしい
まあ、こんな要望は無視だろな 今回のことが問題であると、認めること自体が怖いもんな
さりげなく星５サプチケなんて配ったって、余計逆効果になりかねんしな
パクリ認定による刑事罰云々よりも、
FGO運営が、客がゲーム内で楽しめることを制限したり、誠意ある対応せずに舐めた態度を取り続けることにがっかりしている
ストーリーに魅力があるとして、そのストーリーに出てくるキャラでパーティーを構築したら、クリアできるぐらいのバランスにしてくれよ
これ、一番がっかりする
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 08:57:23.01 ID:MXqwZz7h0 - あれ? できなかったわ．．．
>>850頼む
!extend:on:vvvvv:1000:512
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!extend:on:vvvvv:1000:512
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本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にFGOの話をするスレです
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※前スレ
Fate/Grand Order まったりスレ2319
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1508694430/
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:13:23.31 ID:MXqwZz7h0 - >>870
乙
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:14:04.42 ID:MXqwZz7h0 - 魔界転生盗作七番勝負
・冒頭で洞窟の中での武蔵の独白がある
・妖術師に呼び出された悪落ち英霊七騎が敵に回ってる
・敵が妖術で剣豪７人を甦らせて手駒に
・性格も残忍な殺戮マシーン化
・斬られても死なない不死化
・おぬい（お縫）立ち位置役割酷似
・里襲われて手立てがなく隠れてやり過ごす
・妖刀村正でしか倒せない
・２章で城下町行くまでストーリー展開が同じ
・妖術師はそいつらを率いて何かしようとしてる
・胤舜が出てくる
・村正が出てくる
・柳生も出てくる
・終盤城が炎上する
・燃える城で決戦
・闇落ち天草がラスボス
http://i.imgur.com/jDcCqOW.jpg
お問い合わせ先
http://www.bungeika.or.jp/fm/contact2/fm.php
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:14:28.90 ID:MXqwZz7h0 - Q なんで聖杯入手したのか書かれないの？
A 魔界転生にそんなシーンはないから
Q なんで村正じゃないと倒せないの？
A 魔界転生でそうだから
Q なんで天草？なんでサタン？
A 魔界転生でそうだから
Q なんで里に着いたのに村人に伝えず見殺しにしたの？
A 魔界転生のシナリオ通りにしたから
Q なんで剣豪なのに沖田と土方いないの？
A 魔界転生にいないから
Q なんで魔神柱出てこないの？
A 魔界転生に出てこないから
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:15:15.50 ID:MXqwZz7h0 - ヤク中弟子が問い合わせた部署自体が東映に存在せずクスリをやりすぎて幻覚を見た模様
http://twitter.com/shiokawa_kiete/status/921970891101151233
https://pbs.twimg.com/media/DMuAzC-VAAEd1bb.jpg
>これは現在進行形で塩キメてますわ
>そもそも法務部が存在しないんですが
>遂に顕在化されてない窓口が見えるようになってしまったのか
>顕在化されてない窓口に問い合わせして顕在化されてない担当者に返答を貰って顕在化されてない返答を声高に発信
>それは幻聴と呼ぶのでは？
↓
【悲報】東映凸った宣言ガイジ前科ありの薬中ガイジで説得力ない模様
https://i.imgur.com/mX7XU8Q.jp
https://i.imgur.com/QUkbXe9.jpg
https://i.imgur.com/AyEa6aW.jpg
https://i.imgur.com/FIQhuhz.jpg
https://i.imgur.com/w507FJo.jpg
https://i.imgur.com/3QL3uIZ.jpg
https://i.imgur.com/YPK3Ly2.jpg
名誉弟子のご尊顔を拝め
https://i.imgur.com/D8j3kxh.jpg
完全勝利のお弟子さんツイート消されちゃったんだ??
https://i.imgur.com/nfYgCOY.jpg
https://i.imgur.com/jb7404H.jpg
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:15:44.63 ID:MXqwZz7h0 - 雑種
盗作凛
間盗作ら
無断の複製
鑑賞・パク屋
奈佐野きのこ
パークーリン
衛宮切り継ぎ
face/pacrypha
fate 捨てないと
起源は切断と縫合
トレース・オン
イリヤスティール
ヘブンズスティール
わたしは複セイバー
再利用のサーバント
その設定、貰い受ける
偽物が本物にかなわないなんて道理はない
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:18:01.07 ID:MXqwZz7h0 - 6名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-srFb)2017/10/23(月) 03:07:13.49ID:5dg+4obdd
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Fate/stay_night&diff=prev&oldid=65890924
剣豪配信が14日22時 wikiに「那須きのこが魔界転生を〜」ってのが追加されたのが10日の21時
誰がなんのために編集したのかは不明
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:19:38.05 ID:MXqwZz7h0 - 魔界転生は原作小説と映画版と漫画版でかなり違う
で、FGOはそれぞれからつまみ食いしてつぎはぎしてる
ざっくり各作品の特徴言うと
・原作小説
黒幕により蘇った剣豪とか天草とかが紀伊徳川家と手を組んで幕府転覆を狙う
・映画版（1981年版）
色々がっつり変更し、原作では原作黒幕の駒の一つ止まりだった天草がラスボスだったり原作にはいないキャラが出たりする
村正が出るのも映画版
原作とは違うかなり別物なんだけど出来がよすぎて魔界転生といえば映画のイメージになる人は割といるし、その後の映画や舞台も81年映画版を元にした（つまり天草がラスボス）ものが多い
・漫画版
・石川賢版
だいたいいつもの石川賢
サタンが出る魔界転生はこれ
・とみ新蔵版
劇画作品
だいたい原作に忠実だけど後半はオリジナル展開
・せがわまさき版
現在連載中
原作小説に忠実だけど転生したあの人とかあの人がツインテになったり投げキッスしたりとちょっと愉快なアレンジが入る
とりあえずFGOがなにやってるか把握するなら「原作小説」「映画版（1981年版）」「石川賢の漫画版」をチェックする必要あり
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- Fate/Grand Order まったりスレ2320
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:21:56.90 ID:MXqwZz7h0 - 【要注意】マニュアル化された屁理屈をこねるIDは業者かも！？
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、出典としての提示も無くキャラ設定とストーリーラインを模倣されている
このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していないので、著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることにも言及できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
これらの理屈を振り回して罵倒をするIDは、スレ内の感想が好意的なものであると見せかけるための工作を行う業者かもしれません
要注意！
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:25:32.77 ID:MXqwZz7h0 - >>885
構図が分かりやすい
何かしらの改善を求めているだけだったが、全く改善する気がないんならアンチ化しそうですわ
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:36:48.48 ID:MXqwZz7h0 - >>719
ええ．．．
>数万を二人で皆殺しに出来る英雄剣豪が徳川の世を滅ぼすだけにあんなまどろっこしい事する必要ないやん
>直接江戸城行けば良いだけ。現に魔界転生はそうやったろ
別に、どこをパクるかなんか人それぞれだろ．．．
復讐の首謀者でもないあの二人が勝手に暴れておしまいって，そりゃないわ
復讐の首謀者が自分のやり方で復讐したいに決まってる
>剣豪での天草の目的は「全て(の並行世界)の徳川を、徳川を生んだ世界もろとも滅ぼしたい！」
それはその通り
ええ．．．スケールをちょっと広げただけだろ そんなに面白いかこのアイディア
いや映画の方のお玉を出したんだが
そっちでは本物のお玉は気が触れて行方知れずだったけど，偽のお玉に化けて綱吉に近づいてたじゃん
そもそも暗殺計画は、怪しい巫女が将軍に取り入ったから怪しいから殺そうってだけでしょ
魔界衆だったなんて描写はなかったと思うんだけど
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:39:27.35 ID:MXqwZz7h0 - >>937
訂正
お玉に化けた奴は魔界衆だったけど、暗殺しようとしてたやつが魔界衆であると見破ってなかったでしょ
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- Fate/Grand Order まったりスレ2319
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 09:51:29.01 ID:MXqwZz7h0 - >>917
同じではない可能性を認めてもいいが、新鮮味がない
目の前の相手を殺すという話がすでにあって、
既存作品の設定が明確に類似したストーリーにおいて、似た男を日本ごと沈めるって話ならな
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 13:56:50.49 ID:MXqwZz7h0 - https://twitter.com/kohaku_nagane/status/922277059006668800
東映の監査部法務室(画像の場所)に確認いたしました所。
基本的に東映自体は映画｢魔界転生｣の映像に関しての権利は有しているものの、ストーリーやキャラクターに関しては山田先生のご遺族、
または委託されている権利団体で管理されている為、東映としては映像の無断使用でなければ動けないと。
https://t.co/LIeuMe9TKd
ストーリーが似ている、という記事は東映でも把握はしていますが、基本的に東映が有している権利の外の話なので
東映としては｢権利を持っている側｣の許可を得たか｢これから対応するのか｣はわからないとの事。また、今回の私の
電話で初めて｢Twitterで東映が回答した話｣は聞いたとの事です。
要約すると
･話は東映でも把握はしているが権利外なので動く立場ではない
･動くとすれば原作の権利者
･前の電話凸は嘘の可能性が高い
という事ですね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 13:57:32.87 ID:MXqwZz7h0 - 魔界転生盗作七番勝負
・冒頭で洞窟の中での武蔵の独白がある
・妖術師に呼び出された悪落ち英霊七騎が敵に回ってる
・敵が妖術で剣豪７人を甦らせて手駒に
・性格も残忍な殺戮マシーン化
・斬られても死なない不死化
・おぬい（お縫）立ち位置役割酷似
・里襲われて手立てがなく隠れてやり過ごす
・妖刀村正でしか倒せない
・２章で城下町行くまでストーリー展開が同じ
・妖術師はそいつらを率いて何かしようとしてる
・胤舜が出てくる
・村正が出てくる
・柳生も出てくる
・終盤城が炎上する
・燃える城で決戦
・闇落ち天草がラスボス
http://i.imgur.com/jDcCqOW.jpg
お問い合わせ先
http://www.bungeika.or.jp/fm/contact2/fm.php
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 13:57:59.08 ID:MXqwZz7h0 - Q なんで聖杯入手したのか書かれないの？
A 魔界転生にそんなシーンはないから
Q なんで村正じゃないと倒せないの？
A 魔界転生でそうだから
Q なんで天草？なんでサタン？
A 魔界転生でそうだから
Q なんで里に着いたのに村人に伝えず見殺しにしたの？
A 魔界転生のシナリオ通りにしたから
Q なんで剣豪なのに沖田と土方いないの？
A 魔界転生にいないから
Q なんで魔神柱出てこないの？
A 魔界転生に出てこないから
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 13:58:46.72 ID:MXqwZz7h0 - ヤク中弟子が問い合わせた部署自体が東映に存在せずクスリをやりすぎて幻覚を見た模様
http://twitter.com/shiokawa_kiete/status/921970891101151233
https://pbs.twimg.com/media/DMuAzC-VAAEd1bb.jpg
>これは現在進行形で塩キメてますわ
>そもそも法務部が存在しないんですが
>遂に顕在化されてない窓口が見えるようになってしまったのか
>顕在化されてない窓口に問い合わせして顕在化されてない担当者に返答を貰って顕在化されてない返答を声高に発信
>それは幻聴と呼ぶのでは？
↓
【悲報】東映凸った宣言ガイジ前科ありの薬中ガイジで説得力ない模様
https://i.imgur.com/mX7XU8Q.jp
https://i.imgur.com/QUkbXe9.jpg
https://i.imgur.com/AyEa6aW.jpg
https://i.imgur.com/FIQhuhz.jpg
https://i.imgur.com/w507FJo.jpg
https://i.imgur.com/3QL3uIZ.jpg
https://i.imgur.com/YPK3Ly2.jpg
名誉弟子のご尊顔を拝め
https://i.imgur.com/D8j3kxh.jpg
完全勝利のお弟子さんツイート消されちゃったんだ??
https://i.imgur.com/nfYgCOY.jpg
https://i.imgur.com/jb7404H.jpg
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 13:59:14.25 ID:MXqwZz7h0 - 雑種
盗作凛
間盗作ら
無断の複製
鑑賞・パク屋
奈佐野きのこ
パークーリン
衛宮切り継ぎ
face/pacrypha
fate 捨てないと
起源は切断と縫合
トレース・オン
イリヤスティール
ヘブンズスティール
わたしは複セイバー
再利用のサーバント
その設定、貰い受ける
偽物が本物にかなわないなんて道理はない
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27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 14:00:21.16 ID:MXqwZz7h0 - https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Fate/stay_night&diff=prev&oldid=65890924
剣豪配信が14日22時 wikiに「那須きのこが魔界転生を〜」ってのが追加されたのが10日の21時
誰がなんのために編集したのかは不明
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 14:01:23.02 ID:MXqwZz7h0 - 魔界転生は原作小説と映画版と漫画版でかなり違う
で、FGOはそれぞれからつまみ食いしてつぎはぎしてる
ざっくり各作品の特徴言うと
・原作小説
黒幕により蘇った剣豪とか天草とかが紀伊徳川家と手を組んで幕府転覆を狙う
・映画版（1981年版）
色々がっつり変更し、原作では原作黒幕の駒の一つ止まりだった天草がラスボスだったり原作にはいないキャラが出たりする
村正が出るのも映画版
原作とは違うかなり別物なんだけど出来がよすぎて魔界転生といえば映画のイメージになる人は割といるし、その後の映画や舞台も81年映画版を元にした（つまり天草がラスボス）ものが多い
・漫画版
・石川賢版
だいたいいつもの石川賢
サタンが出る魔界転生はこれ
・とみ新蔵版
劇画作品
だいたい原作に忠実だけど後半はオリジナル展開
・せがわまさき版
現在連載中
原作小説に忠実だけど転生したあの人とかあの人がツインテになったり投げキッスしたりとちょっと愉快なアレンジが入る
とりあえずFGOがなにやってるか把握するなら「原作小説」「映画版（1981年版）」「石川賢の漫画版」をチェックする必要あり
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 14:03:51.55 ID:MXqwZz7h0 - 【要注意】マニュアル化された屁理屈
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、出典としての提示も無くキャラ設定とストーリーラインを模倣されている
このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していないので、著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることにも言及できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
これらの理屈を振り回すだけで罵倒しかしないIDは、スレ内の感想が好意的なものであると見せかけるための工作を行う業者かもしれません
要注意！
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 14:10:18.42 ID:MXqwZz7h0 - 訂正版
【要注意】マニュアル化された屁理屈
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、出典としての提示も無くキャラ設定とストーリーラインを模倣されている
このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していないので、著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることにも言及できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
これらの理屈を振り回すだけで罵倒しかしないIDは、運営への批判者からとにかくマウントを取りたい英霊剣豪の可能性があります
霊核の構造が普通ではないので論争すると時間を無駄にします ご注意を
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- Fate/Grand Order まったりスレ2321
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 14:45:43.45 ID:MXqwZz7h0 - http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/21/news032.html
>いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
→かなり似ていることを認めているように読める (なお、お弟子さん的には似ていないという意味に解釈可能らしい)
その上で、似ていても騒ぐなという趣旨のことを書いている
>「元ネタがバレて困るのがパクリ、バレなきゃ始まらないのがパロディー、分かる人にだけ分かればいいのがオマージュ」
→人によって受け止め方の違う主観的な判定方法を持ち出している
>なお今回パクられたとされている山田風太郎氏当人でありますが、この人もご自身の作品でいろいろとやっておられます。
>特にものすごいのは「伊賀の散歩者」（収録：剣鬼喇嘛仏）という作品で、伊賀の殿様の側室に選ばれた娘、
>おらんとその弟平井歩左衛門のお話です。
>お「らん」と「歩」左衛門、そして平井と言うのは（江戸川）乱歩の本名・平井太郎から――ということなのですが、
>この作品、短編でありながらその中に10本ほどの乱歩の短編ネタと乱歩のお稚児さん趣味をブチ込み、
>途中の一文で
>「――それがどんなものであったかは、ここに語る余白がないので、
>諸君よ、乞う、江戸川乱歩の名作『パノラマ島奇譚』を読まれて、それから想像いただきたい」
>とか書いちゃうような愉快なお話。
→二人の登場人物の名前の由来が他作品にあるだけだったり、出典を明確に提示した上での他作品の設定を利用している それが、今回の問題と同じであるかのようにごまかしている
今回の問題はストーリー、キャラクター設定、キャラクターの行動においてかなり類似がある(これは、人によって見解が違うらしい) おまけに、参考にした原作に関する情報の提示が一切ない
こんな行為を山田風太郎氏がしたと決めつけるのは、氏へのいわれのない侮辱
>乱歩と山田風太郎は師弟関係にあったからこそという作品ではあるのですが、
>これ以外にも山田風太郎は『南総里見八犬伝』をモチーフに『忍法八犬伝』を書いた後、
>更に八犬伝を自分流に語りつつ、かつ作者である滝沢馬琴の壮絶な人生を描いた『八犬伝』という小説もものしています。
→程度問題については一切言及しない、ずさんな論理展開
FGOと”魔界転生原作や映画などの原作アレンジ作品”との類似度は、上に挙げられた事例のそれと同程度だというのか
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- Fate/Grand Order まったりスレ2324
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 20:32:00.94 ID:MXqwZz7h0 - https://twitter.com/kohaku_nagane/status/922277059006668800
東映の監査部法務室(画像の場所)に確認いたしました所。
基本的に東映自体は映画｢魔界転生｣の映像に関しての権利は有しているものの、ストーリーやキャラクターに関しては山田先生のご遺族、
または委託されている権利団体で管理されている為、東映としては映像の無断使用でなければ動けないと。
https://t.co/LIeuMe9TKd
ストーリーが似ている、という記事は東映でも把握はしていますが、基本的に東映が有している権利の外の話なので
東映としては｢権利を持っている側｣の許可を得たか｢これから対応するのか｣はわからないとの事。また、今回の私の
電話で初めて｢Twitterで東映が回答した話｣は聞いたとの事です。
要約すると
･話は東映でも把握はしているが権利外なので動く立場ではない
･動くとすれば原作の権利者
･前の電話凸は嘘の可能性が高い
という事ですね。 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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- Fate/Grand Order まったりスレ2324
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 20:34:14.59 ID:MXqwZz7h0 - 【要注意】これまでに何度も見受けられた屁理屈
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、出典としての提示も無くキャラ設定とストーリーラインを模倣されている
このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していないので、著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることも示せていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
これらの理屈を振り回すだけで罵倒しかしないIDは、スレ内の感想が好意的なものであると見せかけるための工作を行う業者かインスタエアプもしれません
要注意！
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- Fate/Grand Order まったりスレ2324
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 20:35:47.86 ID:MXqwZz7h0 - http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/21/news032.html
>いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
→かなり似ていることを認めているように読める (なお、お弟子さん的には似ていないという意味に解釈可能らしい)
その上で、似ていても騒ぐなという趣旨のことを書いている
>「元ネタがバレて困るのがパクリ、バレなきゃ始まらないのがパロディー、分かる人にだけ分かればいいのがオマージュ」
→人によって受け止め方の違う主観的な判定方法を持ち出している
>なお今回パクられたとされている山田風太郎氏当人でありますが、この人もご自身の作品でいろいろとやっておられます。
>特にものすごいのは「伊賀の散歩者」（収録：剣鬼喇嘛仏）という作品で、伊賀の殿様の側室に選ばれた娘、
>おらんとその弟平井歩左衛門のお話です。
>お「らん」と「歩」左衛門、そして平井と言うのは（江戸川）乱歩の本名・平井太郎から――ということなのですが、
>この作品、短編でありながらその中に10本ほどの乱歩の短編ネタと乱歩のお稚児さん趣味をブチ込み、
>途中の一文で
>「――それがどんなものであったかは、ここに語る余白がないので、
>諸君よ、乞う、江戸川乱歩の名作『パノラマ島奇譚』を読まれて、それから想像いただきたい」
>とか書いちゃうような愉快なお話。
→二人の登場人物の名前の由来が他作品にあるだけだったり、出典を明確に提示した上での他作品の設定を利用している それが、今回の問題と同じであるかのようにごまかしている
今回の問題はストーリー、キャラクター設定、キャラクターの行動においてかなり類似がある(これは、人によって見解が違うらしい) おまけに、参考にした原作に関する情報の提示が一切ない
こんな行為を山田風太郎氏がしたと決めつけるのは、氏へのいわれのない侮辱
>乱歩と山田風太郎は師弟関係にあったからこそという作品ではあるのですが、
>これ以外にも山田風太郎は『南総里見八犬伝』をモチーフに『忍法八犬伝』を書いた後、
>更に八犬伝を自分流に語りつつ、かつ作者である滝沢馬琴の壮絶な人生を描いた『八犬伝』という小説もものしています。
→程度問題については一切言及しない、ずさんな論理展開
FGOと”魔界転生原作や映画などの原作アレンジ作品”との類似度は、上に挙げられた事例のそれと同程度だと錯覚させようとしている
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- Fate/Grand Order まったりスレ2325
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 21:55:46.33 ID:MXqwZz7h0 - 【繰り返し使われる屁理屈】
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、出典としての提示も無くキャラ設定とストーリーラインを模倣されている
このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していないので、著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることにも言及できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
-模倣が多いことは軽視してわずかなオリジナル要素のみを列挙 剣豪のシナリオはオリジナル作品であると主張
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- Fate/Grand Order まったりスレ2325
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 22:00:36.98 ID:MXqwZz7h0 - http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/21/news032.html
>いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
→かなり似ていることを認めているように読める (なお、お弟子さん的には似ていないという意味に解釈可能らしい)
その上で、似ていても騒ぐなという趣旨のことを書いている
>「元ネタがバレて困るのがパクリ、バレなきゃ始まらないのがパロディー、分かる人にだけ分かればいいのがオマージュ」
→人によって受け止め方の違う主観的な判定方法を持ち出している その上で自分勝手な判断を下している
>なお今回パクられたとされている山田風太郎氏当人でありますが、この人もご自身の作品でいろいろとやっておられます。
>特にものすごいのは「伊賀の散歩者」（収録：剣鬼喇嘛仏）という作品で、伊賀の殿様の側室に選ばれた娘、
>おらんとその弟平井歩左衛門のお話です。
>お「らん」と「歩」左衛門、そして平井と言うのは（江戸川）乱歩の本名・平井太郎から――ということなのですが、
>この作品、短編でありながらその中に10本ほどの乱歩の短編ネタと乱歩のお稚児さん趣味をブチ込み、
>途中の一文で
>「――それがどんなものであったかは、ここに語る余白がないので、
>諸君よ、乞う、江戸川乱歩の名作『パノラマ島奇譚』を読まれて、それから想像いただきたい」
>とか書いちゃうような愉快なお話。
→二人の登場人物の名前の由来が他作品にあるだけだったり、出典を明確に提示した上での他作品の設定を利用している それが、今回の問題と同じであるかのようにごまかしている
今回の問題はストーリー、キャラクター設定、キャラクターの行動においてかなり類似がある(これは、人によって見解が違うらしい) おまけに、参考にした原作に関する情報の提示が一切ない
こんな行為を山田風太郎氏がしたと決めつけるのは、氏へのいわれのない侮辱
>乱歩と山田風太郎は師弟関係にあったからこそという作品ではあるのですが、
>これ以外にも山田風太郎は『南総里見八犬伝』をモチーフに『忍法八犬伝』を書いた後、
>更に八犬伝を自分流に語りつつ、かつ作者である滝沢馬琴の壮絶な人生を描いた『八犬伝』という小説もものしています。
→程度の大きさについては一切言及しない、ずさんな論理展開
FGOと”魔界転生原作や映画などの原作アレンジ作品”との類似度は、上に挙げられた事例のそれと同程度だと錯覚させようとしている
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- Fate/Grand Order まったりスレ2325
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a596-gh9y)[]：2017/10/23(月) 22:28:47.78 ID:MXqwZz7h0 - >>162
テンプレガイジにつられてんじゃねーぞ
スルーしとくのが一番だぞ
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- Fate/Grand Order まったりスレ2325
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 22:32:52.20 ID:MXqwZz7h0 - >>162
テンプレガイジである俺に釣られてる
大した反論がないならスルーしてはどうか
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- Fate/Grand Order まったりスレ2325
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 22:38:52.86 ID:MXqwZz7h0 - >>495
そんなに怒らないでよ
おバカな論理展開が繰り返されているから、
もっとマシな擁護を聞きたかっただけだからさー
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- Fate/Grand Order まったりスレ2325
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 22:42:42.07 ID:MXqwZz7h0 - >>544
これはひどい 確かにその通り
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- Fate/Grand Order まったりスレ2326
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 23:32:35.81 ID:MXqwZz7h0 - >>5の後の展開
https://twitter.com/kohaku_nagane/status/922277059006668800
東映の監査部法務室(画像の場所)に確認いたしました所。
基本的に東映自体は映画｢魔界転生｣の映像に関しての権利は有しているものの、ストーリーやキャラクターに関しては山田先生のご遺族、
または委託されている権利団体で管理されている為、東映としては映像の無断使用でなければ動けないと。
https://t.co/LIeuMe9TKd
ストーリーが似ている、という記事は東映でも把握はしていますが、基本的に東映が有している権利の外の話なので
東映としては｢権利を持っている側｣の許可を得たか｢これから対応するのか｣はわからないとの事。また、今回の私の
電話で初めて｢Twitterで東映が回答した話｣は聞いたとの事です。
要約すると
･話は東映でも把握はしているが権利外なので動く立場ではない
･動くとすれば原作の権利者
･前の電話凸>>5は嘘の可能性が高い
という事ですね。 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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- Fate/Grand Order まったりスレ2326
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a596-bew7)[]：2017/10/23(月) 23:35:15.83 ID:MXqwZz7h0 - 【繰り返し使われる屁理屈】
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、出典としての提示も無くキャラ設定とストーリーラインを模倣されている
このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していないので、著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であるという証拠も提示できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
-模倣が多いことは軽視してわずかなオリジナル要素のみを列挙 剣豪のシナリオはオリジナル作品であると主張
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