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349 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:31:02.60 ID:0MKQ1Wbo0 - http://i.imgur.com/YsXHa0j.png
http://i.imgur.com/FBAG3s3.png http://i.imgur.com/7dyj1w8.png http://i.imgur.com/GfG9as9.png http://i.imgur.com/ZmXT7Wj.png http://i.imgur.com/Mgc0GWX.png フレイヤ3、パンドラ3、パーシバル3、アポロン3、ウリエルネフティスなし。 データ数不足だと言われればそれまでだが、ウリエルとネフティスで釣っていると思われる。
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353 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:33:52.87 ID:0MKQ1Wbo0 - >>351
昨日五万引いてスクショ貼る宣言したものです。 絶対引かないほうがいいです。 もちろんウリエルとネフティス以外を狙うなら別ですが。
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356 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:38:21.19 ID:0MKQ1Wbo0 - >>354
ネフティス持ってるんだよなあ… ちなみに今回のガチャあまりにも怪しいので、クロラボにガチャの乱数プログラムの公表を要求しています。 またあわせて消費者センターとgoogleplayにも通報し、googleplayには電話で相談しました。
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357 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:39:06.02 ID:0MKQ1Wbo0 - >>354
あ、アポロンは絞られてませんから普通に出ますよ。
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358 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:42:34.56 ID:0MKQ1Wbo0 - パーシバル5でした。訂正します。
連レスすみません。
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365 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:48:18.61 ID:0MKQ1Wbo0 - >>359
175ユニットですね。 サンプル数が少々不足していますが、運営が絞り行為を行っていることは明らかです。 ウリエルとネフティスがピンポイントで出ないとか、バレないとでも思ってるのかな?
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370 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 15:57:52.67 ID:0MKQ1Wbo0 - >>367
どうもです。 初めからわかってれば、他のやつを引かずに、聖戦に30万円突っ込んで、ウリエルとネフティスの排出率が極端に低いとスレ住民みんなに納得してもらえるデータが取れたんだがなあ。 はじめは純粋にメタトロンとウリエル狙ってたんだが、途中から目的がクロラボの不正行為を示して課金者を減らすことになってしまった。 とりあえずこれでゆるドラ心置きなく卒業できるわ。
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392 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:01:08.98 ID:0MKQ1Wbo0 - >>387
私はクロラボに証拠隠滅をさせないために、ゆるドラ開発チーム以外によるLSガチャプログラムの保全と、私個人のガチャ履歴の保存を要求しました。 これらの資料が揃い次第、消費者センターに通報するとともに、googleplayにアプリ認定取り消しを求めます。
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396 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:05:51.20 ID:0MKQ1Wbo0 - ゆるドラ運営は加減が下手すぎるんだよ。
ウリエルネフティス3対他7くらいの排出率にしたらまあバレないのに、今回は天使とネフティスで絞り過ぎてバレバレ。 二日目の御剣は引いてないんだけど、どれが絞られてたかご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんか?
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406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:15:12.91 ID:0MKQ1Wbo0 - ID真っ赤にしてすみませんが、先程googleplayに、アプリ審査基準として、ガチャの排出率をユニットごとに明記することをしていないものは認可しないよう提案しました。
グラブルよりはマシでしょうが、ゆるドラもやはり絞り行為を行っています。絞り行為は「絞っている」ことを明記しなければ立派な優良誤認広告になります。 「強いから絞られているのは当たり前」ではなく、明言しないで行う絞りは全て違法またはグレーです。
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413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:17:36.34 ID:0MKQ1Wbo0 - >>401
このような違法な手法でユーザーを釣って金儲けするゆるドラ運営が許せないからです。 私にとっては五万円よりもそちらのほうが大事です。
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415 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:19:19.65 ID:0MKQ1Wbo0 - >>407
金額にして16万円。回数はそこから計算してください。 この画像は限定ユニットもダブりまくりのため整理したあとのものです。
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417 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:20:56.73 ID:0MKQ1Wbo0 - >>408
私は直接電話しました。 0661365888 です。 明日か明後日には改めて責任者と直接電話する予定です。
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422 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:23:51.94 ID:0MKQ1Wbo0 - 祝福ガチャは完全に信用して回していました。
御衣ガチャは半信半疑で、聖戦は完全に採算度外視です。 今日の結果は予想通りすぎて笑えました。
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423 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:25:18.81 ID:0MKQ1Wbo0 - >>421
ウリエル大盤振る舞いの修正してくるかなと思っていましたが、私にとってはいい意味で期待を裏切ってくれましたw
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432 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:28:38.29 ID:0MKQ1Wbo0 - >>425
ツイートなどはゆるドラ運営から問い合わせに対する回答が来てから行います。 クロラボの他のゲームも検証したいのですが、なにか流行ってるのってありましたっけ?
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437 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:33:04.18 ID:0MKQ1Wbo0 - >>433
コラボガチャについては、(コラボ元からの)新規取り込み必要もあるため、極端な絞りはしないでしょうね。
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441 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:35:31.71 ID:0MKQ1Wbo0 - >>436
神はサイコロを振りませんからね。 御衣ガチャではユーザーに(ミカエルとメタトロン抜きの)四面サイコロ振らせましたが。
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444 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:37:36.02 ID:0MKQ1Wbo0 - >>440
今日休日だから仕方ないです。 私が電話した際にはたまたま他のゲームのプログラマーの方がいらっしゃいましたが。 一応電話で担当者は明日出社するように伝えてくださいと言っておきましたが、出てくるかどうかは分かりません。
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449 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:41:41.43 ID:0MKQ1Wbo0 - 提案なのですが、次スレからはテンプレに、限定ガチャに違法な絞りがある可能性が高い旨を載せられないものでしょうか。
私自身はツイッターでの拡散力もなく、このままで確かに風化してしまうので。 もちろん、爆死してファビョってるバカが騒いでるよみたいな批判は覚悟の上です。
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458 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:51:30.92 ID:0MKQ1Wbo0 - >>453
限定の中での絞りユニット排出率を考えたほうが絞りがよく見えます。 均等ならば1/6ですが、実際は1/100程です。 まあグラブルよりはマシといった程度でしょう。
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459 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:52:53.87 ID:0MKQ1Wbo0 - >>456
ご意見ありがとうございます。そうします。
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463 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 17:58:23.91 ID:0MKQ1Wbo0 - http://i.imgur.com/epJbQVy.png
http://i.imgur.com/q34EVvm.png http://i.imgur.com/PbCNcXG.png http://i.imgur.com/y5TN0Ak.png http://i.imgur.com/yaKerUB.png http://i.imgur.com/a1K5Nf9.png 運営のサイレント証拠隠滅対策画像集です。 これを見て絞りユニット排出率が非絞りの10分の1以下だと読み取れるという人がいたらエスパーですね。
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464 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:00:48.08 ID:0MKQ1Wbo0 - メダル5316枚とか自分でも笑える。
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474 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:08:16.81 ID:0MKQ1Wbo0 - >>468
今回の問題は、限定の中での排出率の差が、明示されていないことです。 組織についてはそもそもバナーやガチャトップに載っていない(組織ガチャ時を除く)ため、優良誤認「広告」ではありませんから、指摘するのは厳しいでしょう。まあ今度ついでに追求してみますが。 もちろん、組織ガチャ時に組織のそれぞれのユニットの排出率が大きく異なるならば、それは今回と同じ問題です。(組織ははーたんのような4限が混ざっているため計算が難しいですが。)
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475 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:09:43.10 ID:0MKQ1Wbo0 - >>472
そこらへんはサーバーにあるはずなので、クロラボに対して私の個人的なガチャ履歴を請求中です。
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482 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:21:11.44 ID:0MKQ1Wbo0 - >>477
額だけなら https://imgur.com/ParcOIg https://imgur.com/Pz8SztW https://imgur.com/lP4tLHi https://imgur.com/zNBVGU5 一部グーグルを通じて返金申請中です。
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484 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:23:26.35 ID:0MKQ1Wbo0 - >>480
これそのまま担当に送りつけてやろうかな。 程度の差はあれまんまこれ。
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486 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:29:41.97 ID:0MKQ1Wbo0 - >>485
実際はガチャ引いた全員が被害者なのですが、そもそも天使やネフティス狙いではない人にはどうでもいいですし、この排出率の傾斜には最低でも100回ガチャらないと気が付かず、運で片付けてしまう人がほとんどでしょう。 運営もそれを見越しているんでしょうけど。
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491 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 18:36:01.66 ID:0MKQ1Wbo0 - 正直なところ、絞っていても確かに他のゲームよりはマシではありますが、違法行為にマシとマシでないは関係ありませんからね。
運営さんはここを見ているなら、 >>480 を見て、自分たちの行っていることがこれと同じと認識してください。
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504 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 19:07:50.89 ID:0MKQ1Wbo0 - http://i.imgur.com/R4bncLs.png
http://i.imgur.com/0r7OWy0.png
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513 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 19:21:41.69 ID:0MKQ1Wbo0 - >>510
今回も五万は即時返して頂けました。ただこの返金制度はあくまでグーグルが善意で行っているものであって、黒ラボには返金請求は行かないようです。 丸儲けの黒ラボ。
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520 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 19:32:50.49 ID:0MKQ1Wbo0 - >>518
明後日からが本番ですよ。 消費者センターで直に報告と、法律相談に行きます。
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529 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 19:42:06.66 ID:0MKQ1Wbo0 - >>524
実のところ私はユーザー単位での操作を危惧しているとは伝えはしましたが、それよりもそもそも天使の排出率が極端に低い設定になっていることを疑い、証拠隠滅防止のためにガチャプログラムを保存することと、ガチャプログラムの詳細を請求しました。 しかし詳細については返答は得られず、プログラムの保存についても言及なしです。
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531 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 19:44:13.37 ID:0MKQ1Wbo0 - >>525
さっきgoogleplayの方に電話で伺ったところ、googleからデベロッパーには請求を行わないそうです。 黒ラボに金を儲けさせてしまったのが悔しいですが、長期戦覚悟で行きます。
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532 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 19:51:49.56 ID:0MKQ1Wbo0 - 先程運営はLSガチャ問題を知ってしまったため、明日のガチャではさすがに修正されるでしょうね。
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535 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 20:01:08.91 ID:0MKQ1Wbo0 - 「開催するガチャキャンペーン毎に、ユニットの排出率は一定ではなく、キャンペーン単位での確率の変動はございます。」
これで絞りを正当化するつもりか? 6体の限定ユニット間の排出率に差があることを明記しているつもりか? そもそもそれならばせめてガチャの注意書きにこの一文を入れておけよ。
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539 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 20:08:39.80 ID:0MKQ1Wbo0 - >>538
運営からするとそれが常識みたいだな。 そもそも明記せずにそのような調整を行うこと自体違法行為だと思うが。
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546 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 20:45:31.79 ID:0MKQ1Wbo0 - 正直なところ、私一人では手詰まりになる可能性が高いので、今後皆様も過去の爆死スクリーンショットなどを集めて、http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
に通報していただければ、運営も不正行為をやめざるを得なくなるでしょう
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547 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 20:47:20.48 ID:0MKQ1Wbo0 - >>545
そもそも運営側はユニットごとの排出率が大幅に違うことをはっきりとは認めていません。そこを認めればカンテラ問題同様一発アウトですから。
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549 :LS詐欺 (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 20:49:11.57 ID:0MKQ1Wbo0 - >>548
おう。
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550 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 20:50:49.40 ID:0MKQ1Wbo0 - コテハンつけたからNGしてね
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- ゆるドラLSガチャ問題 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU [sage]:2017/07/16(日) 21:03:41.22 ID:0MKQ1Wbo0 - ピックアップユニットの排出率に実際は大きな差があるにも関わらず明記しないのは有利誤認で違法。
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562 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 21:07:19.49 ID:0MKQ1Wbo0 - >>560
私は、ユーザーネーム「LSガチャは不正」です。
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569 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 21:13:13.75 ID:0MKQ1Wbo0 - http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1500206621/
純粋にこの詐欺ゲームを楽しみたい方々もいらっしゃるでしょうから、隔離スレ立てました。
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2 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU [sage]:2017/07/16(日) 21:16:36.59 ID:0MKQ1Wbo0 - 景品表示法違反で積極的に通報していきましょう。
また消費者センター窓口や、消費者センターへメールなども送っていきましょう。 過去に一点狙いで「爆死」した方々も、今からでも間に合うかもしれません。
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3 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU [sage]:2017/07/16(日) 21:17:17.61 ID:0MKQ1Wbo0 - いつもプレイしていただきありがとうございます。
『ゆるドラシル』サポートチームです。 お問い合わせいただいております「LSピックアップガチャの確率」に関して、お時間を頂戴しており誠に申し訳ございません。 本件に関して調査を行いましたので、その結果をご報告させていただきます。 ---- 1.本件のLSピックアップガチャは、これまでのガチャと同様の仕組みになっており、特別な変更は一切行っておりません。 ガチャの仕組みまたは仕様に関してはお答えできませんことをご容赦ください。 2.お客様が危惧されているユーザー単位でのガチャの排出確率操作、ならびに機種依存による確率の偏り、などは一切行っておりません。 ただ、抽選方式のため、ユニットの当選に偏りが生じる可能性はございます。 3.開催するガチャキャンペーン毎に、ユニットの排出率は一定ではなく、キャンペーン単位での確率の変動はございます。 4.本件を踏まえ、今後ガチャでのユニットの当選確率や当選ユニットなど表示の変更の検討を行ってまいります。 ---- 以上が本件に関する回答とさせていただきます。 調査の結果不正または不具合が確認できなかったため、誠に恐れ入りますが本件に関してる返金対応を行うことができませんことをご了承ください。 また、お電話でもお伝えさせていただきました通り、ゆるドラシルのカスタマーサポートは一律でメールでの対応のみとさせていただいております。 ご理解のほどよろしくお願い致します。 今後とも『ゆるドラシル』をよろしくお願いいたします。 『ゆるドラシル』サポートチーム
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578 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 21:18:23.83 ID:0MKQ1Wbo0 - これだけはもう一度貼っておきます。
いつもプレイしていただきありがとうございます。 『ゆるドラシル』サポートチームです。 お問い合わせいただいております「LSピックアップガチャの確率」に関して、お時間を頂戴しており誠に申し訳ございません。 本件に関して調査を行いましたので、その結果をご報告させていただきます。 ---- 1.本件のLSピックアップガチャは、これまでのガチャと同様の仕組みになっており、特別な変更は一切行っておりません。 ガチャの仕組みまたは仕様に関してはお答えできませんことをご容赦ください。 2.お客様が危惧されているユーザー単位でのガチャの排出確率操作、ならびに機種依存による確率の偏り、などは一切行っておりません。 ただ、抽選方式のため、ユニットの当選に偏りが生じる可能性はございます。 3.開催するガチャキャンペーン毎に、ユニットの排出率は一定ではなく、キャンペーン単位での確率の変動はございます。 4.本件を踏まえ、今後ガチャでのユニットの当選確率や当選ユニットなど表示の変更の検討を行ってまいります。 ---- 以上が本件に関する回答とさせていただきます。 調査の結果不正または不具合が確認できなかったため、誠に恐れ入りますが本件に関してる返金対応を行うことができませんことをご了承ください。 また、お電話でもお伝えさせていただきました通り、ゆるドラシルのカスタマーサポートは一律でメールでの対応のみとさせていただいております。 ご理解のほどよろしくお願い致します。 今後とも『ゆるドラシル』をよろしくお願いいたします。 『ゆるドラシル』サポートチーム
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4 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU [sage]:2017/07/16(日) 21:20:14.71 ID:0MKQ1Wbo0 - この回答で私火に油を注がれました。
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585 :LS詐欺 ◆adpPky.3zU (ワッチョイWW 1c40-TgyG)[sage]:2017/07/16(日) 21:24:02.02 ID:0MKQ1Wbo0 - このことはあくまで私ほか数人の問題なので、運営側の方々に申し訳ないと思いましたが、やはり問題提起のためにここで続けさせていただきます。
おそらく明日のガチャはサイレント修正が入るので、この「絞り」の再現性も今日まででしょうね。 ネットでは鎮火されても、私はリアルで各所に通報を続けます。
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