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969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 00:09:05.69 ID:lTk/Bcni - >>923
こういうことは外堀から埋めるほうが確実w
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995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 01:07:37.08 ID:lTk/Bcni - 梅
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20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 01:20:01.83 ID:lTk/Bcni - また石を鼻先にぶら下げられて、犬のように周回するお仕事はじまりますおー
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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 01:28:44.10 ID:lTk/Bcni - >>26
この後も上がるかどうかはわかりませんがね（棒）
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91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 02:43:27.29 ID:lTk/Bcni - 運営さんですか？(´・ω・｀)
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247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:07:54.08 ID:lTk/Bcni - 消費者庁かセンターに現状伝えて問い合わせしてくるわﾉｼ
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250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:17:28.82 ID:lTk/Bcni - >>248
このゲームの存在を伝えとくだけでも今後何かあった時のためになると思うよ
黙ってたら誰にもわからないからね
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253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:24:13.65 ID:lTk/Bcni - >>251
自分は公的機関にこのアプリの存在を伝えたいだけ
確かにアップルに伝えとくのも策としてはありだけどね、グーグルは知らん
なんで消費者庁に言っちゃいけないの？
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256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:26:08.26 ID:lTk/Bcni - ついでに言うと、悪質かどうかは調べてみないとわからないし、悪質であれば対処しなくちゃならないだろうというのも回答として出てる
実際に被害者が多ければ、法は現状で変わるものだよ
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263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:37:44.48 ID:lTk/Bcni - だから金返せの相談というより
こういうアプリゲームがあって、こういう現状、
究極アイテムにアップで1回500円のがチャを数万〜十数万から何十万も回させ、
直後にとんでもない高性能のアイテムを出してまた同じような金額を回させ
それが終わると
今度は、その高性能が付いた一段下のアイテムを大放出と歌って更に課金させる。
しかもそれは新アイテムに限ったことではないのに、バナーには新アイテムのみを載せて、それが大放出されているような誘導をしている。
もともと課金しなくても手に入る事のあるアイテムを、レアとして大量に課金ガチャに混ぜてある。
高性能の説明は誤表記としてかなりの人間がガチャを回したあとでお詫びも無く書きなおしている。
過去にもユーザーが攻略を考えて使っていたアイテムの性能を、ゲームが面白く無くなるからとの理由で極端なまで下げている。
課金ガチャ以外から入手可能なアイテムだったためと思われる。
まだあったと思うけど書き出しといて伝えるわ。
こういうのどうなんでしょうかって問い合わせね。
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265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:39:37.20 ID:lTk/Bcni - 下段ピックアップに高級があるかのような表示も詐欺になるかねえ？
これは逆に回すの止めそうだからいいか
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269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:43:07.89 ID:lTk/Bcni - >>259
けっきょく回すしかない状況を作ってるって事をうまく説明したい。
砂漠でめちゃくちゃな敵のインフレ起こしたのも、今思えば強い武器目当てにガチャ回させるためだったのかもしれないねー。
思惑を外れて虎が使われちゃったから性能を下げたんだろうな。
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275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:48:22.30 ID:lTk/Bcni - まあ賭けや宝クジの胴元と同じよ運営は。絶対負け無し。
あっちが用意したシステムの中でしかこちらは動けないんだから。
だけどそれであまりにも不利益を被る時のための補助ネットが消費者庁なんかの相談窓口だからね、なんにもならないってことは無い。
事が事なら精神的苦痛だって保護されるんだから。
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277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 12:50:16.14 ID:lTk/Bcni - >>270
これよ、運営は変わんないよ。
バナー張り替えてくる可能性はあるからキャプチャしとくけど。
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282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 13:01:52.02 ID:lTk/Bcni - >>281
ゲームを気持ちよく遊ぶためには必要になっちゃってるからねえ、募集も新武器ありきになってしまうし。
ぎりぎり詐欺にならないかどうかは微妙なんだよなあ。
ユーザーが勝手にやる事でもあまりに被害が大きいと規制されるしね。
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283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 13:04:05.03 ID:lTk/Bcni - それがないとエンドコンテンツクリアできないレベルなら、十分古参の射幸心煽ってるだろうしね。
新規には出やすいらしいから、それがホントならこれも計画的なんだろうな。
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291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 13:11:01.88 ID:lTk/Bcni - ソーシャルゲームが抱える潜在リスク
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXZZO38258340U2A120C1000000/
＞ 従来、人気があった「ロワイヤル形式」と呼ばれるものでは、お金を使った分だけ簡単にレベルアップすることができた。しかし、新しいゲームでは、強いユーザーであっても、確実に勝ち進めることができないのがポイントだ。
＞ガチャはパソコン用のアイテム課金式のオンラインゲームで2005年頃に生まれ、日本国内で急速に普及した。熱中するとレアなアイテムを獲得しようと多額の金額を使ってしまう傾向がある。
＞消費者庁は「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する景品表示法上の問題点及び留意事項」という発表を行っている。その中で、オンラインゲームの問題にも言及している。
＞「完全無料でゲームをプレイ可能」と表示しながら、「実際にはアイテムを購入しないと、ゲームが一定のレベルから先に進めない」という点を問題としたのだ。
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294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 13:12:16.37 ID:lTk/Bcni - ストーリーはクリアできるってのが逃げ道かな？
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315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 13:31:28.40 ID:lTk/Bcni - >>288
これ？
つ
http://i.imgur.com/NmCpMAw.jpg
http://i.imgur.com/LkWZYbd.jpg
http://i.imgur.com/1HzgLHm.jpg
http://i.imgur.com/JN32D10.jpg
ちなみにこどもはおとーさんおかーさんに聞いてから買ってね！の警告ははヘルプページにあった。
石購入ページに載せとかなくていいのかねえ？？？
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330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 13:42:47.21 ID:lTk/Bcni - 見づらいからバナーだけのも
つ
http://i.imgur.com/VLrAVXj.png
http://i.imgur.com/I6NEegV.png
>>325
公式サイトなら残ってるかもね。
役に立ちそうなの見つけたらupするわ。
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358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:06:57.35 ID:lTk/Bcni - >>325
これでいいかな？
究極アップ9/8〜9/25
http://i.imgur.com/Nd544en.png
http://i.imgur.com/3736qDY.png
新武器登場9/25〜10/7
http://i.imgur.com/UOmgUPS.png
http://i.imgur.com/gdqTNxM.png
そして改アップw10/7〜10/15
http://i.imgur.com/DaZ1x4Z.png
http://i.imgur.com/DccX2k3.png
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370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:18:06.64 ID:lTk/Bcni - まあ純国産を売りにしてこれじゃあ韓国人に笑われても仕方ないレベルかもね_（棒）
>>325
ガチャ内容の告知が、ガチャが切り替わるメンテナンス中に来るのと、
大勢がメンテ前に追い込みで回してお金も石も使い切る傾向にあるのを追記したほうがいいと思う。
で次のガチャを回すために、また大金払って石を大量購入しなくちゃならなくなる、と。
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372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:19:44.41 ID:lTk/Bcni - リロしてなかった
>>361
>>370よろです。
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376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:25:28.35 ID:lTk/Bcni - >>375
レス先間違ってないか？
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381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:29:20.23 ID:lTk/Bcni - >>378
相手するなってことか、すまん
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390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:42:52.92 ID:lTk/Bcni - >>383
理由だよね問題は
大金払ってもガチャを回したくなるキャンペーンで課金させ、
それが終わるメンテナンス中に、次のキャンペーンの告知
新しい強力なアイテムを出して、実質手に入れざるを得なくなる状況を作り更に課金させる
それが終わるメンテナンス中に、さらなる次のキャンペーン告知
前回のアイテムを手に入れられなかった人に、ややステータスの劣る同じ能力のアイテムを出して、入手しやすいかのような誤認を煽り更に課金させる。
実際はこれだけ課金しても無駄でした。
課金を煽る詐欺に近い行為と感じますし、金銭だけでなく精神的ダメージも強いです。
もうアプリ課金をする気にもなれないくらいひどい経験でした。
アイテムの性能も勝手に変えられた過去があり、もう信用できません。
みたいな感じ？
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391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 14:45:15.06 ID:lTk/Bcni - >>388
返金しましたとか書かれてたら炎上祭だろーが。
あっても認めるはずないよ。
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451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 15:33:50.35 ID:lTk/Bcni - >>397
それが無ければ実際は游べないコンテンツがある
参加はできてもクリアは不可能
クリアできるメンバーには加わることが難しい
参加さえできれば規制には引っかからないんだろうか？
たしか游べない内容があったらダメなはずなんだけど…
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459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 15:40:03.16 ID:lTk/Bcni - >>410
運営に出すなら十分だと思う。
ただ間違いなくテンプレの回答しか来ないだろうから、それ以降の抗議先のほうが大切かなと。
この内容でだいたい把握出来てるから、書き方変えて運営に凸
法に抵触はあっても無くてもいいんじゃない？
被害被っただけでメール送る権利はある。
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472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 15:46:17.65 ID:lTk/Bcni - >>466
なんか例えがおかしいよね毎回
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487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 15:55:24.50 ID:lTk/Bcni - >>410
>>471
とりあえず内容保存した。
書き変えて出してみる。
50000以上の課金して出なかった人は出していいよね。
ガチャ規制には50000円以内に出る確率があったはず。
ここの運営はドロップする高級もレア扱いで逃げ道にしてるから汚い。
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498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 16:03:28.56 ID:lTk/Bcni - >>492
それよ、ほんとにゲームは楽しいのにな。
鯖維持とか金もかかるのかもしらんけど、やり方がひどすぎる。
少しくらい頭冷やしてほしいよ。
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504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 16:08:42.88 ID:lTk/Bcni - >>499
いや期待しすぎないほうがいいと思う。ここ見てるログレス人口も全体から比べたら一部だろうし。
でもだからこそ何かしとかないとって思う。
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505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 16:10:00.86 ID:lTk/Bcni - >>500
ユーザーの意見としておくっていいんじゃないか？
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- 【NoJob】TORAM ONLINE PART3【MMORPG】
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 16:22:59.76 ID:lTk/Bcni - ステータスだっけ、切り替えて3つくらいキャラ持てるから後から別のジョブやればいいと思うよー
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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 16:28:24.89 ID:lTk/Bcni - >>524
自分はこっから送った
support@sp.mmo-logres.com
他にもある？
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544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 16:31:50.51 ID:lTk/Bcni - >>540
これは上手い
ありがとう保存した。
今後も何があるかわからないから参考にさせてもらいます。
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 17:11:27.61 ID:lTk/Bcni - 正論マンあぼん完了ー
だいたいただのデータでしかないものにガチャ1回500円とかそこに高級が入ってるとかいう状態からしておかしいんだわ。
なにかが狂ってる。
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624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 17:14:36.44 ID:lTk/Bcni - >>616
生ぬるい覇王級だw
>>620
参考は>>540で、自分の意見と文章でね。
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672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 17:52:02.47 ID:lTk/Bcni - >>666
やるなら自分は参加する。
今回ばかりは運営に変わってもらわないとログレスで遊べない。
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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 17:58:02.36 ID:lTk/Bcni - なんか単発わきだしたね（棒）
>>681
今やめたら文句も言えないからね。
でもここがそう簡単に改心するとも思えないけどねえ。
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710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:03:28.31 ID:lTk/Bcni - 社員の振りした荒らしでしょ？
でなきゃ馬鹿すぎるw
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725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:08:18.70 ID:lTk/Bcni - >>719
会議終わりました？
って言ってあげたら満足かなー？（棒）
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731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:11:28.48 ID:lTk/Bcni - >>728
なんで意図的なの？
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735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:14:08.29 ID:lTk/Bcni - むしろYahooも巻き込まれたら困るのでは…
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748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:19:05.05 ID:lTk/Bcni - Yahoo様
貴社が最近コラボを行なったログレスというアプリですが、課金を要求するガチャキャンペーンの内容とタイミングが目にあまる酷さで、ユーザーから返金、提訴を含む問題提起が起きております。
（ガチャキャンペーンの詳細）
連動企画をされた立場から、このようなガチャキャンペーンを行ったログレスの運営方針についていかがお考えでしょうか？
とかなw
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784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:38:35.23 ID:lTk/Bcni - >>777
返金してほしいほど回したんではなく
返金してほしくなるくらい運営のやり方がダメだっただけ
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789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:40:23.60 ID:lTk/Bcni - >>783
おかです(｡･ω･)ﾉﾞ
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- 【NoJob】TORAM ONLINE PART3【MMORPG】
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 18:43:36.20 ID:lTk/Bcni - >>745
すまぬ
名前は変えられないよねー？
適当に始めちゃったけど少しレベ上がって装備も手に入れたから新しく始めるのもなんだしなー
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828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/10/08(水) 19:03:02.14 ID:lTk/Bcni - マスコミ抗議でも言われてたけど、こういうのは本体より周りを攻めたほうが効果的。
運営の対処があまりにひどいかスルーなら、マベが困るところへ話を広げればいいよ。
テレビCMはマスコミ対策もあったのかもしれないけど、
こんな高いガチャをこんなスケジュールで提供し、ゲームの構造上どうしてもそれを手に入れたくなる、射幸心を煽る作りになっています。
テレビで広告すれば低年齢層のユーザーも増えるでしょうし、ゲームのために親のカードを勝手に使う事件も起きている昨今、
すぐに何か問題が起きるとは思っていませんが万が一何か起きた場合、CMを流しただけとはいえそちらのお立場は大丈夫ですか？
みたいな気遣いはありでしょうかー？
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