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773 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:04:52.55 ID:UHdsyuEe - >>771
全然反論になってないぞ？なぜ金を仲介して動かないといけないんだ？
やりたいからやってるだけってどうしてシンプルに考えられないの？
金が目的になったら人生も会社も終わりなんだが
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778 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:10:19.33 ID:UHdsyuEe - >>777
反論できなくなったら逃げだすと。なさっけな
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780 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:12:31.14 ID:UHdsyuEe - >>777
そんなに金が欲しければ犯罪行為でもすればいいだろ。倫理観をなくせば最も効率よく金を稼げるぞ
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784 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:16:47.51 ID:UHdsyuEe - >>782
金はステータスにならん。そんなこと言ったら麻薬王とかが最高の人間になるぞ
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785 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:17:38.18 ID:UHdsyuEe - >>783
金が目的で人間動いてるわけじゃないって証拠だろうが
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789 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:26:15.20 ID:UHdsyuEe - >>788
現金は人間性がゴミでもそれを誤魔化す手段にはなる
金はどこまで行っても手段でしかない。目的になったら金に使われるだけの奴隷に成り下がるぞ
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790 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:28:45.92 ID:UHdsyuEe - >>788
まず現金が人間の心理をゆがめてることに気づけよ。
人間には人にやさしくしたいとか、苦しんでる人を助けたいとか、
合理的な理由はなくても何となく好きと思えることがある。
現金はそういう心理をゆがめてしまうんだよ
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793 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:31:30.68 ID:UHdsyuEe - >>792
ステータスになるって時点で間違ってる
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794 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:32:23.68 ID:UHdsyuEe - >>792
俺は金がステータスになること自体が間違ってるって言ってるの
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797 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:37:31.62 ID:UHdsyuEe - 金による評価なんて結果に対する副産物でしかないんだよ。
商業主義に堕落した芸術家を見てみろ。ただ一時の流行に乗っかっただけのゴミな作品しか作らんだろうが
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799 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:39:22.29 ID:UHdsyuEe - 本当に大事なものなら金による評価などしない。いやできないはずだ。文化遺産に値札をつけるなんて間違ってるだろ。
高尚なものを何勝手に商取引可能な低俗なものに落とし込んでるんだと
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802 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:41:31.36 ID:UHdsyuEe - 本当に価値のあるものは数値化できない
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803 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:42:51.96 ID:UHdsyuEe - >>800
感情と合理性は対極の概念だが
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812 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:51:16.33 ID:UHdsyuEe - >>804
このような時代の道徳観というものは、ワリと理解しやすいもので、世俗的な価値である「お金」
（この世の論理）と超越的な価値である「宗教」（あの世の論理）で綺麗に世界が分離していたのです。
結局、宗教改革前夜に「免罪符」といったものが飛ぶように売れたのも、世俗で汚い行いをしても、
金を払って罪を浄化してあの世で救いを得られるという考え方だったのでしょう、
私は歴史に詳しくはないのですが、思うに免罪符に多額のお金を払う人間には裕福な商人などの富裕層が多かったのではないでしょうか？
でもって、資本主義の時代が訪れ、アダムスミスの『国富論』が誤読され（もともと、「個人が各人の欲求に従って行動することが全体の最適化を招く」といった
古典経済学的な思想を最初に理論化したのはマンデヴィルの『蜂の寓話――私悪すなわち公益』であり、アダムスミスはマンデヴィルの思想を批判するカタチで
『道徳感情論』と『国富論』を記したというのが実情なようです）、ケインズ革命によって「消費は善」という価値観が形成されていくと同時に、
先進国においては既存の宗教意識が喪失していった。
そこで、空白カした道徳の位置に「お金」という価値観が侵入し、一方では道徳意識を無化して消し去り、もう一方では、
「いや、実は金儲けは良いことなんです！！」などというおかしな転倒した価値観が形成されていったワケなんですね。
で、ここから端的に「お金を中心とした価値観が良いことか？悪いことか？」という妙に単純化された議論を展開しようというつもりなのですが、
ここで参照にしたいのが幸福研究というやつです。
「幸せのメカニズムー実践・幸福学入門」（慶應SDMの講義「システムの科学 と哲学」の一部） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=VcAGIl3WBK4
まあ、幸福という主観的な問題を学問として客観的に計量化した上で研究することには様々な困難が伴うのですが、
それでも、いくつかのハッキリしたデータもあってその中の一つが、「年収や資産などの計量可能な指針を人生の目標として定めると不幸になる」ということだそうです。
まあ、幸福という主観的な問題を学問として客観的に計量化した上で研究することには様々な困難が伴うのですが、
それでも、いくつかのハッキリしたデータもあってその中の一つが、
「年収や資産などの計量可能な指針を人生の目標として定めると不幸になる」ということだそうです。
現在のような格差社会においては、どんなに金持ちになろうと努力しても大抵そんな努力は無駄な徒労に終わるという
現実を考えればこれは妥当な結果であるようにも思えるのですが、意外なのは、「金持ちになろうと努力したけど、
金持ちになれなかった人」だけでなく、「金持ちになろう努力した結果、金持ちになれた人」も大して幸せにはなれないということです。
「金持ちになろうと努力して金持ちになれなかった人」が不幸で惨めな気分を味わうのはある意味で当然なのですが、
「金持ちになろうと努力して夢を掴んだ人」も大して幸福になれないというのは結構な意外なことに思えます。
一方で、幸福ななりやすい人とは、「人間関係の充実」とか「自分の趣味を十分に楽しむこと」といった計量化が
困難な目標を人生の目標として生活している人だそうです。
このような研究の結果を知って思い出したのは、以前読んだ加藤諦三氏の著書『格差病社会』という本の中で書かれていた、
「現代では、勝ち組も負け組もどちらも不幸だ」という文章です。
この本が書かれた当時は、小泉政権時代に、ホリエモンや村上ファンドの村上世彰などのヒルズ族などがもてはやされていた時代で、
「勝ち組」「負け組」といった言葉が流行していた時代でした。
しかし、まあ基本的に「勝ち組」「負け組」などと言ってみたところで、所詮その基準は「金持ち」か「貧乏人」かといっただけの違いであって、
先の幸福研究の結果と合わせて考えるなら「現代では、勝ち組も負け組もどちらも不幸だ」という言葉は、
「成金の勝ち組か貧乏人の負け組か？といった分類でしか自分の人生も他者の価値も測れないような異常な価値観で生きること自体が
そもそも不幸だ」ということになるでしょう。
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817 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:53:35.93 ID:UHdsyuEe - >>816
おいおい、根拠もなく他人を自演認定か？
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821 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:55:56.13 ID:UHdsyuEe - 700人を75年間追跡した研究からわかった「幸せな人生を送る秘訣」 | ライフハッカー［日本版］
https://www.lifehacker.jp/2017/03/170309_science_of_good_life.html
「75年間におよぶこの研究が明確に示しているポイントは、良い人間関係が私たちの幸福と健康を高めてくれるということです。これが結論です」
老後の資金がいくら積み立てられているか？ いくつのカンファレンスに登壇して講演や基調演説を行ったか？
ブログ記事を何本書いたか？ フォロワーを何人獲得したか？ 何社のテック系企業で働いてきたか？
それらの会社で、どれだけの力を振るってきたか？ どれだけの権限を与えられてきたのか？
そうしたことではなく、幸福や人生の豊かさをもたらしてくれる最大の要因は、基本的には、愛なのです。
具体的に言うと、頼れる人がそばにいるという環境には、神経系が緊張から解放される、脳の健康が保たれる期間が長くなる、
心と体の苦痛が和らげられるなどの効果があることを、この研究は明らかにしています。
またこの研究は、孤独を感じている人は肉体的な健康が早くに衰え、短命である傾向が強いことも、明確に示しています。
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824 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:56:43.76 ID:UHdsyuEe - >>818
おいおい、日本語読めないのか？
「幸せのメカニズムー実践・幸福学入門」（慶應SDMの講義「システムの科学 と哲学」の一部） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=VcAGIl3WBK4
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825 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 00:58:04.99 ID:UHdsyuEe - >>823
そんなの所詮一過性だろ。どうせまた別のモノが欲しくなるだけ。ずっと同じことの繰り返し。
クラッカーみたいなもんだよ。オナニーでは永延満足感は得られん
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829 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 01:00:37.21 ID:UHdsyuEe - >>827
言い返せなくなって人を異常者扱いとか論理的思考が全くないですね
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831 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 01:01:29.46 ID:UHdsyuEe - >>828
いや事実だぞ。子供がおもちゃのカタログめくって興奮して、いざ手に入ったら興味をなくすのと同じだ
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835 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 01:03:59.30 ID:UHdsyuEe - スマホ世代の米ティーンエイジャー、友人や恋人との交流が減少、自殺が増加傾向 - iPhone Mania
https://iphone-mania.jp/news-177178/
スマホのある生活ははたして幸福と言えるか？
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836 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 01:05:16.53 ID:UHdsyuEe - >>834
完全に主観で草
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837 ：John Appleseed[sage]：2017/11/15(水) 01:06:44.35 ID:UHdsyuEe - >>834
医者に行けよって2度も言ってる時点であんた確信してるよね
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