- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
855 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 08:07:53.83 ID:mnbew8bH - プリペイドFeliCaの利点
<客側>
・小銭持たないで済むよ
・使ったお金がちょっと還元されるよ
<店側>
・客が物買う前に金を先払いしてくれるよ
・手数料を払わないで済むよ(手数料かかる他社クレカチャージは認めないよ)
・ビッグデータが集まるよ
・使い道の無いビッグデータは換金できるよ
・自社グループで客を囲い込めるよ
ApplePayの利点
<客側>
・クレカを出さないで済むよ
・暗証番号は要らないよ
・本人以外には使えないよ
・携帯にレシートが保存されるよ
・EMV標準規格だから、世界中で使えるよ(多分将来的にはw)
<店側>
・詐欺られないで済むよ
乱暴な書き方かもだけど、客側の方を向いてないサービスは淘汰されるかと。
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- Apple Watch Part9
207 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 08:15:06.95 ID:mnbew8bH - >>198-199
10/16確定したな。Apple Watch関係でも何か出るんかな？開発環境公開とか…。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
864 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 10:20:56.85 ID:mnbew8bH - >>862-863
EMV Contactless規格を採用したって意味分かってないだろ。
あと、TouchID使ったこと無いだろw
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
867 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 10:29:27.49 ID:mnbew8bH - >>866
iPhone6使ってるが、指が濡れてるとかじゃない限りは普通に認識してるが？
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
869 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 10:34:19.81 ID:mnbew8bH - てか、ApplePayをFeliCaベースにしたら、既にアメリカでそれなりに普及してるpayPassや
PayWaveの端末であるEMV Contactless決済端末に対応できないから、こんなに早いサービス開始は
無理だったんだが。
EMV Contactless + EMV Tokenisation + Touch ID = ApplePay
という、既存インフラをそのまま使える、専用端末を必要としないシステムだからこそ、
日本以外のメディアでは成功が約束されているかの扱いを受けられている訳で。
Felicaガーはこの辺りに対する無理解なんだっていい加減気づけと。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
870 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 10:38:51.26 ID:mnbew8bH - >>868
>大手家電店、ガソリンスタンド、コンビニ、ネット通販、スーパーに決済端末
この辺りは割と早く対応するだろ。対応しない理由が無いから。
主婦が使うかは知らんが、iPhoneは幅広い層に売れてるからねぇ。
ApplePayのがおサイフより登録なんかが簡単だし。
それはそうと、君くらいおサイフケータイ依存度が高い人は
おサイフケータイ ジャケット01
がやはり選択枝になるのか…。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
872 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 10:43:05.06 ID:mnbew8bH - あと、忘れてる人多いけど、iPhone6に採用されてるNFCチップはFeliCa互換な。
FeliCaもつかえない訳ではない、ハード的には。
まあ、AppleがNFCのAPIを解放し、かつHCE-FなりSIM上搭載なりでFelicaのSEを用意せんといかんけど。
日本のキャリアの働きかけ次第では、禿が絵文字をiPhoneに載せたときのように、FelicaのSEを
SIM実装できるかもしれんが…現状日本でFeliCa推進してるのは、キャリアの中ではDocomoだけ
だからなぁ。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
874 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 11:04:17.29 ID:mnbew8bH - >>873
まあこの実装じゃ速度的に交通系には使えない(100ms遅い)けどね。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
878 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 11:11:25.91 ID:mnbew8bH - あと、改札以外はFelica SE抜きのNFC端末に変わっていく流れもあるな。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20110831/197867/?ST=d-ce&P=3
セブンは既にnanacoリーダがTypeA,B,F全対応。今後カードをTypeA/Bに変更する可能性もある。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1302/27/news107.html
移行の過渡期には全対応のリーダ使うのもだけど、ここで出てる技術を使えばFeliCaのSE無しの
NFCリーダでも対応できる。カード、リーダ両方の調達コストを下げられるし、すでに発行されてる
FeliCaカードを切り捨てないでも良いし、Suica対応も保持できる。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
879 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 11:12:29.72 ID:mnbew8bH - >>876
iPhone6は体感的に200ms-300msだな。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
881 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 11:20:58.86 ID:mnbew8bH - >>880
>>841を読みなおしてこい。
どこにイシュアがどうとか書いてあるかよwww
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
882 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 11:24:18.92 ID:mnbew8bH - もしかしてFeliCa系プリカのサービス提供会社がイシュアだと言いたいのか？w
それは見当違いだろ、FeliCa系プリカは客から金借りてるんだからw
金貸してくれた客から情報を問答無用で収集して、剰え換金するとかどんだけよwww
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
884 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 12:01:06.85 ID:mnbew8bH - あと、相変わらず勘違いしてる輩が多いけど、ApplePayはプリペイドサービス(Edy, Suica, WAON,
nanaco etc)とは競合しない。クレカだから。
実質的に競合するサービスは日本ではiDとQuickPay。
セブンがnanacoと競合するから入れないって論理は、セブンがiD,QuickPayを導入してる時点で
破綻してる。
もっと言えば、店舗側はApplePayを導入する訳じゃない。この辺は>>827でも読め。
本当に、この辺りのシステム関係の話は、報道記事レベルですら勘違いが多すぎる。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
891 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 13:47:40.62 ID:mnbew8bH - >>888
んなアップルポイントなんてつかんやろw
>>889
どっから流通系クレカの話になったか知らんけど、大手流通ならイシュア、アクワイアラを
自分のグルーブ企業で占めれば、自社発行カードを自社で使う限りでは手数料が発生しなく
なるから、多少還元しても痛くない、実質外商カードってことだな。
大手じゃな提携カードでも、発行元提携企業で使う分には手数料割引く契約になってんだろう。
純粋な外商カードだと与信から回収まである程度自分たちでこなせなきゃならんから、発行できる
枚数は相当制限される。クレカにすればその辺の責任を手数料払って転嫁できるってことだろ。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
895 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 14:13:57.97 ID:mnbew8bH - >>893
ここのスレで言う流通系は、流通系プリペイドFelica(nanaco, WAON, Edy etc)のことじゃね？
流通系クレカのことはほとんど話題に出てなかったと思うけど。
レジでApplePayかざした時に使った元カードが還元対象のクレカであれば、事後かもしれんが
ポイント還元されるでしょ。店側の扱いとしてはクレカ以上でも以下でも無いんだから。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
901 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:03:19.44 ID:mnbew8bH - >>897
淘汰を望むのはApplePayとは別の問題での話だけどね。どこでも使えるは言い過ぎ。
使える店舗数だけならクレカが一番でしょ。
>>899
何でApplePayでカード種別が分からないって思うの？
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
902 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:15:30.99 ID:mnbew8bH - …まあ実際はカード種別が分からないなんてことは無いんだけどね。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
904 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:25:22.38 ID:mnbew8bH - >>903
会員証的な使い方がしたいんなら、決済に使ったカードがその店の提携カードであることを
示せれば良いよな？
https://www.apple.com/v/apple-pay/a/images/hero_large.jpg
決済時に画面見せればええやん。個人情報は出ないが、決済に使ったのが
提携カードで
あることは証明できるので、あとはレジ側で確認した旨操作すれば良い。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
906 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:31:30.85 ID:mnbew8bH - >>905
Passbook方式というか、ApplePayに登録したカードのフェイスはPassbookに登録されて、
支払い履歴が参照できる仕組みだから、カードフェイスを提示して割引や還元受けるタイプの
サービスには対応できるはず。
…空港のラウンジはどうなるんかな、必ずカードを通すが…偽造かどうかをチェックするだけだったら、
登録されてるフェイス確認+ApplePayでオーソリかける、で対応できそうだが。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
909 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:38:41.73 ID:mnbew8bH - >>907
>>899は還元額がどうのって書いてあったから、メンバーであることを提示できさえすれば
レジで値引きするようなタイプの会員カードを想定したんだが。
カード会社が行うのと別のレベルでのポイントカード方式ならアクワイアラのレベルで自社提携
カードと確認してポイント付加することになるでしょ。
店側には当然個人情報もカード番号も渡らないけど、アクワイアラには渡る訳で、自社提携
カードってのは乱暴にいえば店側とアクワイアラが繋がってる状態だから、そういう形での
ポイント付加を行っても問題は無いかと。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
910 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:40:36.90 ID:mnbew8bH - >>908
交通系に関してはiPhoneのNFCチップ+HCE-FでiPhoneをFeliCa R/W化して、iPhoneのApplePayから
そのままカードにチャージできたら…でもそれならオートチャージでいいかw
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
911 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:42:59.16 ID:mnbew8bH - 会員カードやポイントカード機能を併せ持ったクレカにどう対応するかは今後の課題かもね。
まあ、「そういう特別な扱いしたいときはカード出せ」で終わるかもしれんが。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
915 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 18:55:15.40 ID:mnbew8bH - >>914
>>910はiPhoneをR/WにしてSuicaに直接チャージするって話だから、iPhoneをSuicaにするって
話ではないよw
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- Apple Watch Part9
227 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 21:37:53.02 ID:mnbew8bH - 自社囲い込みの悪い見本だな。
特に割り勘…LINE Payは今出てる情報の限りではプリペイド方式だから、利用者の出金は
原則として法律で禁じられてるんだが…LINE Pay対応の実店舗が増えないとジリ貧だな。
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- Apple Watch Part9
239 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 23:26:45.55 ID:mnbew8bH - なりすまされてLINE Playに入金して！って来たり、LINE Playに紐づけされたクレカで全力買い物
されちゃったりする訳か。
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- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
920 ：John Appleseed[sage]：2014/10/09(木) 23:50:10.79 ID:mnbew8bH - そらアクワイアラ=ヨドバシだから、ApplePay使おうが使うまいが購入履歴の情報はヨドバシに行く。
それに、現金決済だろうがポイントカード使う以上は購入履歴の情報はヨドバシに行く。
ポイントってそういうもんでしょ。
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