- Apple Watch Part6
132 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 00:00:05.41 ID:AM4c1lPP - FelicaとNFCはどっちか選ばないといけないものではない。
互換チップもある訳だから、コンビニレジなんかは両方載せれば済む。
モノ売る側として客の財布の紐が緩む一助となるなら、流通系は割とすぐに対応できるっしょ。
交通系というか改札だけは今のApplePayの枠組みじゃ対応は絶望的かと。
|
- Apple Watch Part6
145 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 00:15:57.46 ID:AM4c1lPP - >>142
お前>>137の言ってる意味理解してないだろw
|
- Apple Watch Part6
146 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 00:16:29.56 ID:AM4c1lPP - >>143-144
有り体に言えばiPhoneのリモコンだな。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
81 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 07:35:41.24 ID:AM4c1lPP - てかFelica系とApplePay
は言うほど競合しないだろ。
レジには遠くない将来両方が乗るだろうし。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
83 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 07:41:29.56 ID:AM4c1lPP - https://www.youtube.com/watch?v=4I9MbIrlEUw
https://www.youtube.com/watch?v=Iod3zO0LAUU
ハンズオンの動画を見る限り
iPhoneをかざす>Passbookが起動してデフォルトのカードが出る>(カードを選ぶ)>TouchIDの指紋認証
で支払い終了。総じてFelicaより反応が遅いようだが、改札じゃないなら許容できる長さだし、
手間もせいぜい指紋認証分増えるだけだろ。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
86 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 08:20:47.58 ID:AM4c1lPP - >>84
http://developers.orangetags.jp/words/mifare
古い記事参考までに。NFC TypeA,BもTypeFも周波数は同じだから、統合チップもあるし、
両対応リーダも既に何年も前から製品化されてる。レジ側が両対応になるのに障害はないよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/429382/
VisaやMasterCardはpayWaveやPayPassを日本でも普及させたい思惑があるから、この辺と
絡めば…
Felicaと競合ガーって喚いてる奴は、まずプリカとクレカがどう競合するのか説明してくれ。
どっちも長所短所あるから、棲み分け可能だろ？
|
- Apple Watch Part6
200 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 08:22:12.79 ID:AM4c1lPP - >>198
>カードキーの家ならApplePay対応の錠が出るんじゃない。
そこはApplePayじゃなくHomeKitの領分だろ。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
88 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 09:04:42.07 ID:AM4c1lPP - >>87
iDがある。
http://id-credit.com/index.html
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
91 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 09:18:57.84 ID:AM4c1lPP - >>89
docomoのUSIMが必須だから、独自サービスだな。
>>90
iPhone6が出てない現状で断言できないが、Felica互換じゃなかったら無理だろうし、互換だとしても
現状NFC周りのAPIが公開されたという話は聞かないから無理なんじゃね？
|
- Apple Watch Part6
212 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 09:33:51.65 ID:AM4c1lPP - >>210
やってみろよw
肘に関してはスマホ持ちのほうが邪魔だぞw
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
94 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 10:12:46.85 ID:AM4c1lPP - >>92
自販機のスピード感では、>>83みたいなApplePayの決済スピードじゃまどろっこしい感じが
しなくもないなぁ。対面式のレジなら充分なんだが。
むしろ交通系カードのチャージがApplePayでiPhone経由で任意のクレカからできるようになれば…
|
- Apple Watch Part6
216 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 10:17:49.84 ID:AM4c1lPP - 現実的にはチタンだろうな、選択枝としては。
Appleは昔PowerBookにチタン使ってたこともあるし、要望が出れば出すんじゃね？
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
100 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 11:57:36.03 ID:AM4c1lPP - >>98
でも、結局プライドが邪魔して現状使えない訳だから、Docomo限定って言って
差し支えないっしょ。それに、QuickPayは基本JCB系なんじゃないっけ？
|
- Apple Watch Part6
269 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 13:01:57.84 ID:AM4c1lPP - オペ中は外さんといかんしな。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
108 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 13:03:49.14 ID:AM4c1lPP - 囲い込んで雀の涙のポイントを餌に個人情報を大量収集してマネタイズしてんだからあくどい。
特に交通系のデータとか、匿名化した上で広く無償一般公開して学術系の研究に役立てろと。
|
- Apple Watch Part6
280 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 13:26:48.76 ID:AM4c1lPP - >>274
ApplePay導入の手数料が既存クレカやFelica系プリカなんかと比べて高い訳じゃないんだから、
導入の障壁には並んだろ。
|
- Apple Watch Part6
283 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 13:36:33.54 ID:AM4c1lPP - >>282
おっしゃる通り、クレカ以上でも以下でもない。
|
- Apple Watch Part6
289 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 14:00:11.88 ID:AM4c1lPP - >>287
リーダーというかCAT端末は基本的に貸与だろ。小売店側はカード決済導入の段階で既に費用負担
発生してる訳だが、それ以上何かが生じることは無い。
|
- Apple Watch Part6
292 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 14:07:45.20 ID:AM4c1lPP - >>290
http://www.jp.nxp.com/news/whats-cooking-in-rd/2034-mbps-nfc.html
Felica並か知らんが、高速化技術もある。
>>291
NFCで受け渡される段階での情報はワンタイムなカード番号だから、NFCをハックしても
ApplePayそのものを破れる訳じゃない。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
112 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 14:16:46.73 ID:AM4c1lPP - >>110
必須だよ、てかiDで「おさいふケータイ」は現状Docomoユーザ以外利用でできない。
http://id-credit.com/question/index.html
Q:対応機種は？
A:ドコモのおサイフケータイでご利用いただけます。
↑実質Docomo専用
Q:ドコモの「iD」は、スマートフォンでも利用できますか？
A:前略)
※カード情報設定済のドコモのスマートフォンでSIMロックを解除し、他社SIMを挿し込んで
ご利用する場合、spモードがご利用できない状態となりますので、iDアプリから通信を行う機能
（カード情報更新、カード情報削除、メインカードの設定変更）はご利用できなくなります。
↑DocomoのUSIM+spモード接続が無いと機能自体使えないから、DocomoのUSIM必須ってことで
何ら間違いは無い。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1405/02/news030.html
>例えば、ドコモのiDは設定アプリを起動すると、ドコモ網で通信しているかどうかをチェックして、
>画面を表示する。これがMVNOのSIMカードだと利用できない。
Docomoの網を使うMVNOすら弾く、完全なDocomoオンリーサービス
|
- Apple Watch Part6
297 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 14:33:52.22 ID:AM4c1lPP - >>294
より多くの種類の電子マネーに対応する、という利便性の向上への投資という考えはできないの？
利便性が向上すれば、金落とす客が増える訳だから、要した費用はApplePay利用者から得られる
利益で回収できる。
それが見合わないと思えば、導入しないだけのことだろう。
んで、CAT端末の利用者増で利益を得るのは決済会社だから、その投資は決済会社が行うに決まってるやん。
決済会社が自社のカード決済の増加=利益増に繋がると判断すれば、タイミングを見てCAT端末を
対応端末に切り替える。それだけのこと。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
118 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 15:13:40.80 ID:AM4c1lPP - >>115
今時のコンビニレジだと、複数の電子マネーに対応してるなんて当たり前だろ。
「SUGOCAで」「NANACOで」「WAONで」ってところで「ApplePay」でってのは
聞き間違えようが無いと思うが。
逆にCAT操作に慣れてない店じゃクレカ決済すら戸惑うから、何出そうが同じこと。
>>117
>iPhone6のNFCではJ/Speedyには対応できないようにロックしているんだろうなぁ、きっと
規格的にはpayWave/PayPassと同居可能なものだから手数料の折り合いさえつけば互換になって
当たり前だが、何故そう思う？？
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
119 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 15:16:54.71 ID:AM4c1lPP - コンビニレジに関しては、カードかざした時点で当該カードでの決済モードに自動移行して
ほしいくらいだが…店員にいちいち言わないといけないのが面倒。
特に交通系のカードは地域に応じてSUICA/ICOCA/SUGOCA辺りを言い換えないと伝わらないことが
あるから面倒。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
128 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 15:41:34.02 ID:AM4c1lPP - >>121
完全にApple側の立場としては、クレカに会員カードまで抱き合わせる側の問題ってことに
なるし、Passbookの2次元バーコード式会員カード実装でクレカ認証と会員カード認証を
別個に行うことで解決ってことになるだろうが…
TypeA/Bのリーダーが手元に無いから分からんけど、TypeFと同じで固有IDみたいなのを
暗号化無しで渡せるんなら、会員カード管理システム側がNFCの固有IDと会員を紐づけして、
固有IDが読み取れた時点で認証、みたいな、既存のTypeFでも行われてる勝手ID認証みたいな
実装はありなんじゃない？会員カードの認証にそこまで秘匿性は無いはずだから。
もちろん、2次元バーコードでの実装もありだけど。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
129 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 15:45:00.22 ID:AM4c1lPP - >>125
さすがにコンビニのレジのおばちゃんに「交通系IC」は伝わらんだろwww
それにQuickPayはApplePayと間違われるほど普及してないと思われ。
>VISA/DCの電子マネー端末は国内ではほとんどみないとおもう、こっそり展開してるのか？
まーiDもあるし、QuickPayも厳密にJCB縛りって訳ではないが…国内の電子マネー業界の
意向として、クレカからプリペイド電子マネーにチャージで決済、を主流としたかったんだろうね。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
132 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 16:15:50.37 ID:AM4c1lPP - >>131
そのレジのシステム、興味深いなぁ。
ちなみに、そのくくりだとQuickPayはクレカ扱いなのかな？
だとすると、ApplePayも結局クレカ扱いで、間違われても認証は通る、なんてことに…
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
136 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 16:38:37.70 ID:AM4c1lPP - >>134
支払い時USIM無しで支払えるとしても、そもそも設定しないと使えない訳だから、利用に
DocomoのUSIM必須ってのはガセネタではないわな。
>>135
アメリカじゃATMカードにVISAやDCがついたDebitカードが当たり前だから。
そっちなら未成年でも作れるはず。
Appleが銀行との提携を強調してたのもその辺の事情。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
138 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 17:04:43.20 ID:AM4c1lPP - >>137
ApplePayスレなのにおサイフケータイに限定した話じゃないと考える方が無理あるんでは？
それに>>112で限定してるし、そもそも話の流れを見れば自明だと思うが。
|
- Apple Watch Part6
325 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 17:19:57.79 ID:AM4c1lPP - >>323
>アウトドアでアクティビティ楽しむ人間はカバー必須なアイポンを選ばないしなｗ
ジムでもiPhone使うし、マラソンでもずっと持ってたし、バイクでキャンプにもいつも持っていくが？
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
145 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 18:09:39.71 ID:AM4c1lPP - 流通系Felicaに関しては、相互運用するだけで済むんだけどねぇ。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
147 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 18:20:32.31 ID:AM4c1lPP - >>146
そこが常々疑問なんだが、ApplePayは囲い込みなんだろうか？
別に奇麗な囲い込みって言うつもりはないけど…
ApplePayは購入履歴等のデータを一切収集しないから、ビッグデータは集まらない。
店側はApplePay「専用」端末を導入する訳じゃないから、○○の店で便利に買い物するには
ApplePay必須！ってな性質のもんでもない。
ApplePayポイントみたいなのもたまらない。
現状では、iPhone/AppleWatchユーザ向けに、既存カードより安全なクレカ決済手段を提供する、
それ以上でも以下でも無いように思えて…
何て言うか、他の電子マネーで透けて見える「下心」みたいなのが見えないというか…
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
158 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 19:58:39.83 ID:AM4c1lPP - >>153
>リアル世界の決済手段を独占して決済手数料を得るのが目的
ApplePayをApple製品以外に解放すると思うか？
それがされない限り、独占は無理だってクックも分かってると思うが。
もちろん、iPhone/Apple Watchもそれぞれの市場を独占するものにはなり得ない。
よって、決済手段を独占ってのは言い過ぎじゃね？
|
- Apple Watch Part6
369 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 20:08:31.91 ID:AM4c1lPP - >>364
頭抱えるの遅過ぎ。Apple以外のスマートウォッチが既に発売されてる訳で、今からでも規制について
考えとかないと今年の受験がとんでもないことになるぞ。
|
- Apple Watch Part6
374 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 20:47:58.01 ID:AM4c1lPP - サボってる可能性のある営業に電話して、簡易嘘発見器よろしく心音を送らせて…
書いてて怖くなってきたw
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
165 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 23:09:12.97 ID:AM4c1lPP - >>163
最終的にはカード会社側が情報を握るからね。
|
- 【NFC】Apple Pay【おさいふ】
169 ：John Appleseed[sage]：2014/09/14(日) 23:57:09.28 ID:AM4c1lPP - >>167
紐づかない。Appleは情報ストックしないんだから。
>>168
>payWaveだのPayPassだの
そいつらはおそらく自動的にApplePay決済端末になる。
|