- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
810 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 00:02:25.40 ID:AFMcwCHT - >>795とかはカスタマイズじゃない部分だ
日本語入力の変更や、ブラウザエンジンの変更、制限の無いバックグラウンド処理等挙げればキリないけど、
一言で言えば自由度が全く違う
だから結果として、アプリの幅がかなり変わってくる
それを、必要ないで切り捨てるかそうじゃないかで評価変わるんだわ
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813 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 00:06:16.84 ID:AFMcwCHT - >>811
2.1はマルチタッチに難点あったけど、それなりに動いたな
2.2は過渡期で2.3から実用なイメージだわ
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815 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 00:17:49.65 ID:AFMcwCHT - 国産機のウンコっぷりもそうだけど、単純に2.3.2以下と2.3.3以上で結構違うからな
原因は国産メーカーの技術力不足が大半だが
ガラケ自体の性能が海外に比べて良かったのがアダになって出遅れたのが敗因だわ
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818 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 00:26:11.68 ID:AFMcwCHT - >>816
Androidは3がタブレット専用になってるからそう見えるけど、iOSもiPad専用バージョンあるんだぜ？
Androidと違って二桁目、三桁目で別れてる
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819 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 00:30:18.08 ID:AFMcwCHT - >>817
俺も心情的にはノーサンキューだが、会議室のくだりは全く同意だわ
国産と言って良いか微妙だけど、Xperiaなんかも毎度の半周遅れだったしさ
韓国や台湾のようなスピード感が全くなかった。最近は良くなって来てるけれど
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
839 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 14:07:20.10 ID:AFMcwCHT - その辺り含めて、根本的にはOSというかAppleとその他の思想の違いになる
Appleはファイルを隠蔽してアプリ中心主義、自社単一管理の方向だからさ
それが好きか嫌いかで変わってる来るわけだが、一般的には？、と言われると同じようなもんだ
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
843 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 14:25:56.79 ID:AFMcwCHT - 外部とのファイルやりとりでもAppleとその他の違いが出てる部分だわな
他のOSは有線接続にMTPも用いることが一般的になって来てるけれど、iOSでは基本的にiTunesありきだ
PC側をみても、ほとんどのOSがMTPをサポートしてるがOS Xはない
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
845 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 14:34:12.33 ID:AFMcwCHT - >>842
Nexus7はフラットストレージ化してるから区別ないね
>>844
横からだが、結局iTunesなりiFunboxなりアプリが無いと連結できないって所が違いだ
素直にMTP使えば良いのにとは思うよ
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850 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 14:49:36.43 ID:AFMcwCHT - 俺も手間とは感じ無い人だけど、わりと聞くのが出先で他人とデータやりとりするのにiTunes入って無くて困る事がある
ってところか
ネットワークない(トラブル等で使えない状態になってる)場合は詰むからなあ
後半は同意
OpenInでアプリ実装だけじゃなくAndroidのインテントライクに自由に渡すアプリ選ばせて欲しい
いちいちブックマークレット書くのもめんどいし
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851 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 14:58:07.81 ID:AFMcwCHT - >>848
これまた横からだけど、整理術は人それぞれなんで置いておいて、
もう一つの問題は、iOSの場合アプリ中心主義なんで、同一データの重複が発生せざるを得ない
カメラロールとかアプリ共有で使える(とAppleが認めた)データは各アプリで使い回せるが、
それ以外のデータは複数のアプリから使おうと思ったら、アプリ数に応じて増えていくって問題がある
その点ではストレージ管理に気を配らないといけない
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854 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:08:26.89 ID:AFMcwCHT - >>853
ゴミ残ればその分ストレージは減るけど不安定化はないよ？
あくまでデータだからシステムに影響を与える要素はないな
ストレージに関してもアプリ側のアンインストーラーがお行儀悪くなければ問題ないし
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856 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:15:31.91 ID:AFMcwCHT - >>855
そこもアプリの作り次第だな
自動検索したり検索場所を設定できたり、iOSライクなのだと決め撃ちだったりと様々だ
例えば動画を見る場合
アプリ自体のライブラリ一覧から見るとiOSライク。ライブラリは自動で検索して作ってくれるアプリが多い
PCライクに使いたければ、適当なファイラーから動画ファイルタップして、お好きな動画プレイヤーを起動。こっちは実にPCっぽい
と、結果は同じだけどどっちにでも使えるから、あまり人を選ばないとは思う
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861 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:27:55.85 ID:AFMcwCHT - >>860
OpenInと同列にしちゃうとちょっと違和感あるけれどね
インテントとOpenInはかなり違うんで
で、iOSだとあくまでアプリの作りが全てになるけれど、Andoroidだと選択の余地があるって意味
アプリ中心の操作はどっちでもできるから、あまりユーザー選ばない
ファイル中心の操作はiOSは苦手
と言う事を>>856では言いたかったわけで
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864 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:34:05.63 ID:AFMcwCHT - >>862
いやだって仕組み的にシステムストレージにはデータ書けないから、影響与えようがないんだわ
動画ファイル残ってるから不安定になる！と言われても、それは「HDDいっぱいだからPC壊れたの？」と同じレベルになってしまう
PCの場合はストレージを仮想メモリ化するからあながち間違いではないが、iOSやAndroidではやらんからねえ･･･
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866 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:37:15.06 ID:AFMcwCHT - >>863
>>839にも書いたけど、どっちが一般的か？と言われたらどっちもどっちだと思うんだが
アプリ中心の方が一般的だ！と言うならそれで良いんだが、そうであってもアプリ中心の操作はAndroidアプリでもメインだ
それ＋ファイル中心の操作もできるよ。って事
と書いてるつもりなんだが伝わってないか
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868 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:44:32.96 ID:AFMcwCHT - >>867
何か勘違いしてる人多いけれど、そういう「手動のみ」のアプリは実際は少ない
iOSのカメラロールみたいな公称の共有ストレージはAndroidにも当然ある
だからアプリはまずそこを読む
それ＋SD全体から動画なり写真なりを拾って来てくれるアプリが多い
この使い方ならiOSアプリと変わらないよ
ただ使い方は同じだけど、他のアプリで保存した動画や写真もちゃんと読み込んでくれる
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871 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:55:47.98 ID:AFMcwCHT - >>869
前半部分はその通り
アプリ中心で出来てないか？の問いは出来てるな
一般的によくつかわれる動画プレイヤーや音楽プレイヤーも画像プレイヤーにしても、ライブラリ画面を持ってるから
あと知らない人も多いと思うんだけど、WMPと接続するとiTunesライクな操作になるんだ
WMPで端末内のメディアファイルを管理できる
サムチョンみたいにiTunesっぽい自社アプリ作ってるところもあるけれどね
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872 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 15:58:09.54 ID:AFMcwCHT - >>870
手動のみってメジャー処で何かあったっけ？
あとスキャンフォルダは一度指定してあげれば良いだけとも言う
その一回がめんどうだ、と言われたらそれまでだけど
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877 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 16:56:40.83 ID:AFMcwCHT - >>873
そういう部分はまあ・・・多かれ少なかれあるな
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880 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 17:20:48.40 ID:AFMcwCHT - >>878
毎度の横からだけど、>>851に書いたとおりそれだと重複データの発生はさけられない
という欠点はあるけれどね
基本的にアプリ間でのデータ共有はかなりの制限がある
iCloudにしても端末内の共有ストレージにしても、とにかくAppleの許可がないとどうしようもない
一度審査通ってもその後rejectされるアプリもあるしで、全体的にAppleの言う事は正しいと受け止められるならば不便はないな
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886 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 18:50:15.71 ID:AFMcwCHT - >>881
俺的にはしょうがないで終わらせては欲しくないんだけどな
ストレージ管理とは別次元で、共有ファイルの考え方を柔軟にして欲しい
Appleさんは乗り気じゃないみたいだが・・・
アプリ単位でもiCloud同期できるデータ傾向はかなり制限あるので、そこも問題ではある
自由って言葉だと誤解を招くけれど、やはり今の制限の多さは利便性を損なうよ
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
888 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 18:56:13.00 ID:AFMcwCHT - NAS云々に関しては、どちらもsamba接続できるアプリがあるので問題はないな
ただiOSにはsamba接続を持った電子書籍アプリがないから、NASから直接開けるようなアプリは存在しない
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891 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:00:41.65 ID:AFMcwCHT - >>887
具体例で言えば電子書籍関係のデータなんかは、最近だと不便を感じる人は多いと思う
アプリによって得手不得手あるから、同じデータを複数のアプリ使い分けて使いたくなる
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897 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:05:14.64 ID:AFMcwCHT - >>893
小説やリフローテキストはi文庫HD
コミックスはComicGlass
って人は多いな。電子書籍板みてる限りはだが
>>889みたいにGoodReaderを使う人も居るね
したいと思わない、で済ませてしまうと「俺には必要ないから十分」で何もかも意味なくなるからしない方がよいよ
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902 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:11:50.93 ID:AFMcwCHT - >>900
レアケースとも言えないと思うけれどねえ･･･
久しぶりにスレタイに戻ってminiを出すけれど、miniって米国での電子書籍ブームの産物なわけで
NASにしてもプライベートクラウド(って言い方は好きじゃないが)なわけで、需要が無いとはとても言えない
商用クラウドでもストリーミングに対する要望は多くて、各社順次対応しているわけで
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906 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:19:44.00 ID:AFMcwCHT - >>903
出先に限った事ではなく、むしろ家での方が利便性高いと思う
待ち時間は通信環境によるので一概にはどちらが良いとは言えないが、問題はストレージ管理の方
ダウンロードタイプだとどうしても手動でのデータ削除が発生するが、ストリーミングだと必要ない
そういう面でこの部分ではAndroidの(アプリの)方がストレージ管理がスマートだと言える
もちろん前述の重複データを考慮しないという意味でもね
商用クラウドはそのままDropBoxとかね
こちらは両OSで差違はないが、動画や音楽のストリーミングは要望によって搭載が進んでる
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907 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:21:56.87 ID:AFMcwCHT - >>904
出先ではセキュアFTPやWebDAVでダウンロードになるな
VPNの遅さは家側に建てるVPNサーバーにもよるから、指摘の通り一般的ではない
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910 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:27:55.63 ID:AFMcwCHT - >>908
読みたい書籍、聴きたい音楽が決まっているなら一括ダウンロードで良いと思う
お出かけする前にダウンロードとか、これはどちらも一緒だ
書籍については、ソファーやベッドにごろんして、さて今日は何読もう？
とか読むものが決まって無いシチュエーションで重宝する
頭だけみてコレジャナイ、こっちみてコレジャナイ、そっちみてアアコレニシヨウ的な
音楽なんかと一緒だな
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
913 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:34:18.17 ID:AFMcwCHT - >>912
動画や音楽は割と多いと思う
NASだけじゃなくPCの共有含めてね
電子書籍の方はそのまま自炊電子書籍を使ってる人になるから、そんなには多くないけれど、
繰り返しになるけど、速度面では>>911のように必要ないと感じるひとも居るけれど、やはり使ってる人の中では便利な機能という評価
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
916 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:39:08.10 ID:AFMcwCHT - >>914
だなあ。検討します、からそろそろ一年
まあなかなか難しいんだと思う
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918 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:51:18.00 ID:AFMcwCHT - >>917
必要ない論は好きじゃないんだよね・・・必要と感じる人も居るわけだからさ
必要ない必要ないで終わらせてしまったら、iOSにやっと搭載された通知バーやtwonky beamなんかも、
使ってない人にとっては、必要ない、で終わってしまうから
それって極論にしちゃうと、iOSはもう完成されてるからアップデート要らない的な事になってしまいかねない
昔と違って最近は双方の機能フィードバック(パクリ言わない)が行われてるんだし、便利な部分は取り入れていくべきだと思うよ
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920 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:53:36.21 ID:AFMcwCHT - 肝心な部分が抜けた
ここで語る、と言う意味ではminiが電子書籍をメインに置いた端末なんで、書籍については割と関わりあると思う
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923 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 19:59:28.50 ID:AFMcwCHT - >>922
そう見えたなら誤解だと思うんだが・・・
読み返して貰えるとありがたいが、アプリ中心思想については悪いとは思って居なくて、
ただ共有ストレージのあり方をもっと柔軟にして欲しいと願ってるだけだ
方向性は悪くない、だが現状では足りないと思って居る
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929 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 20:23:50.77 ID:AFMcwCHT - >>927
ふいんきはそうだね
データの持ち方を比べてみると
PC(Windows)
他アプリからもみれちゃう
iOS
他アプリからは見れない(共有を除く)
Android
セキュアデータは他からみれない。見せてもよい部分は他アプリからも見れる(使える)
こうなってる
Androidも色々あって落とし所がついた経緯もあるんで、iOSももうちょい柔軟になれば便利
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930 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 20:25:19.41 ID:AFMcwCHT - >>928
丁度行き違いになってしまったが上をみて欲しい
もちろんアプリ制作者が意識しないとセキュリティーの問題になるけれどね
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
933 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 20:31:32.31 ID:AFMcwCHT - >>931
スレ的内容で安心。俺が言うなだが
GPU部についてはトータルでほぼ互角という結果が出てる。塗りつぶしなんかはminiの方が速い
CPU部については同世代アーキテクチャでCore数とClockの違いがあるので、そこはNexusの方が速いな
使うアプリの作りにもよるけれど、全体のSoCのスペックとしてはちょっとだけNexusの方が良い
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936 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 20:43:54.09 ID:AFMcwCHT - >>934
共有に出せるデータ種類を増やすだけなので期待は残したい
あと最適解というかLinux的手法なだけでアプリ毎に権限管理している
最近だともう少しLinux的手法を取り入れてマルチユーザーになってる
JB4.2でタブレット端末なのが前提だが、ユーザー間で完全にデータが分離されている
タブレットは家族で共有する場面もあると思うんで、これはこれで便利だと思う
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
939 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 20:58:51.02 ID:AFMcwCHT - >>937
そうかな？わかりやすい例で家族使い分けを出してみたけれど、例えば外に持ち歩く時も重宝したりもする
家で使うフルモードな趣味端末としてのモード、外で仕事として使う公モードとしての設定とかね
かみ合ってないのは、現時点での大多数に必要があるかないかの線引きだと思うが、
俺的には相応の需要がありそうな機能を、必要ないと捨ててしまうのは抵抗がある
まあ平行線だな
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946 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 21:09:35.77 ID:AFMcwCHT - >>945
まあ現実として存在しているわけで
セキュリティー的にも完全に分離されてるから問題ないよ。rootでも取らない限りPCからすらも見えない
あとWindows8ってPCの事かWP8の事か判断に悩むな
前者なら使ってるが、後者はちょっと触っただけ
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950 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 21:16:30.29 ID:AFMcwCHT - RTは持ってないな
と言ってもRTはほぼPCのWindows8と(x86とARMの違いはあるが)変わらないわけだが
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
951 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 21:20:27.29 ID:AFMcwCHT - いや不適切だな。どっちに近いかと言えばWP8とRTの方が近いか
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
953 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 21:25:38.48 ID:AFMcwCHT - >>952
CPUアーキティチャで別けると、Windows8がx86で、RTとWP8がARM
前者と後者はアプリの互換は無い
ストアはそれぞれにあるね(メトロアプリ)
Windowsストアアプリだっけかな
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- 【iOS】iPadmini vs Nexus7【Android】#02
958 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 21:33:11.06 ID:AFMcwCHT - >>955
ほう、なるほど
Windows方面もちゃんと勉強してみるかな
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963 ：John Appleseed[sage]：2012/12/24(月) 21:43:31.26 ID:AFMcwCHT - FaceTimeは使ってる人も多そうだね
GoogleTalkはいまいちメジャーじゃないけど
そういや俺も使ったことないや
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