- 【新海誠】君の名は。272
1031 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 00:00:34.68 ID:Eu1B9cMdd - >>1028
ま、青地に薄い青系の花柄という共通点はある。
そもそも虹色ほたると君の名は。には、
消えてしまう町
本来異なる時間に属する少年と少女の出会い
元の時間に戻ってしまって記憶がなくなっても必ず見つけ出すという約束
祭りの夜の別れ
ヒロインが元の時間に戻って消えた瞬間に彼女の事を忘れている主人公
未来で大人になってからの再会
てな感じで物語構造上の類似点が多すぎるんだよな。
ここに男女とりかへばやという新海のメインアイデアを組み込んで町が消える原因をアニメ映えするカタストロフにしたのが君の名は。
の基本構造だと思える訳だ。
青地に青系の花柄の浴衣もそういった類似点の１つだな。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1035 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 00:28:22.84 ID:Eu1B9cMdd - >>1034
よく見つけたね、虹ほた見てくれたの？
神山征二郎監督の「ふるさと」については参考にした旨を
下記含め宇田監督が何度か公言してる
宇田鋼之介 @tanusuke45 2013年8月20日
増山たづ子さんのいた徳山村を舞台とした映画は
神山監督の「ふるさと」がありますが、こちらも「虹色ほたる」作りの参考にさせて頂きました。
https://twitter.com/tanusuke45/status/369478682068254720
一方、新海は一切ノーコメント知らぬ存ぜぬであった。
|
- 【新海誠】君の名は。273
29 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 00:54:08.63 ID:Eu1B9cMdd - >>26
浴衣でないといけない意味がないが？
いや、可愛い、というのは分かるけどなw
|
- 【新海誠】君の名は。272
1038 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 01:34:21.66 ID:Eu1B9cMdd - >>1037
> チャゼルさんやタランティーノさんは、見る人が見ればすぐわかるレベルのオマージュをそれこそものすごいレベルでされていますが、いちいち「あれはあそこから〜」とか全部が全部語りませんよ
> 語る必要もないでしょう
庵野もそうだろ。見る人が見ればすぐわかるレベルのオマージュを嬉々としてやってる。むしろ分かって欲しいのがオマージュ。
一方、新海は隠してる。その差だな。
ほらよ、何度でも。
誰もが思った時かけに似てるシーンを指摘された時に、オマージュですと言えばいいのに「偶然」で押し通した
偶然と言った以上、演出上の類似はパロやオマージュではなく偶然似たのだと受け止めるしか無い
そこに該当部分の絵コンテがトレス&模写と判明
そうなると類似は偶然ではなくなり、パロ,オマージュの線も本人が否定しているので、結論としてはパクりであると言わざるを得ない
今後、仮に虹ほたをオマージュと認めた場合、では偶然だった時かけもオマージュなのでは？となり、パンフやブックレットに掲載された発言が嘘になってしまう
なので新海はもう一生黙るしかないのです。
さらに追加。
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
これは言い逃れのしようがない１枚だよね。
完成したアニメではコンテとは全く違う、躓いて前につんのめる演技になっているこのカットのコンテが全てを証明している。
時かけの方は全力疾走中に前から靴が飛んできて顔を直撃した為にこんな風に後ろ向きに体を捻ったポーズになっている。
一方、君縄は走っていて躓いただけ。こんなポーズになる訳がない。実際、完成版では前につんのめって転倒するだけになっている。
これは作画段階でアニメーター（沖浦氏）が躓いただけでこんな後ろ向きに体を捻ったポーズになるのは不自然だと判断してコンテ
から芝居を変更したのでしょう。新海に断りは入れたでしょうけどね。
だが、最初のコンテで、躓いて転倒する芝居でこんな不自然なポーズを描いたのは時かけの動画を一時停止させて静止画を目の前で
見ながら模写した何よりの証拠です。
何も考えずにパクって芝居として不自然だとアニメーターに直される、恥ずかしさここに極まれりだね。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1039 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 01:37:05.43 ID:Eu1B9cMdd - ほらよ、何度でも。
新パンフ引用
三葉が町役場に行く途中の坂道で転びますが、その転がり方を見るたびに時かけを思い出します。このシーンの転がり方にこだわりは
あったのでしょうか…？
僕も絵コンテを描いていて、「あー、時かけと被っちゃうなあ、どうしよう…」と思っていました。でもどうしようもなくて。人は転ぶ時は
転ぶし、まあいいか、と(笑)。沖浦啓之さんにご担当いただけて、素晴らしいシーンにしていただけました。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1043 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 01:45:58.60 ID:Eu1B9cMdd - 庵野は隠そうともしない。
https://youtu.be/zZ6wAbrxS2U
新海は必死に隠す。
三葉が町役場に行く途中の坂道で転びますが、その転がり方を見るたびに時かけを思い出します。このシーンの転がり方にこだわりは
あったのでしょうか…？
僕も絵コンテを描いていて、「あー、時かけと被っちゃうなあ、どうしよう…」と思っていました。でもどうしようもなくて。人は転ぶ時は
転ぶし、まあいいか、と(笑)。沖浦啓之さんにご担当いただけて、素晴らしいシーンにしていただけました。
他に言うべき事はないわなぁw
|
- 【新海誠】君の名は。272
1046 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 01:51:22.49 ID:Eu1B9cMdd - >>1044
> もっと言っちゃうと虹色なんて語るに値しないと思われている作品なんだよ！！！
いや、それこそ盗人猛々しいって態度なんじゃ…w
語るに落ちるとはこの事だな。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1049 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 02:01:49.73 ID:Eu1B9cMdd - >>1045
いや、それだと道を走っていく二人の人物を後方から捉えたカメラワークのワンカットは全部秒速のパクリってことになるだろ、バカか。
https://youtu.be/fRfa9TRIt3Q
お前らは捏造編集動画というが、虹色ほたるの走りのノーカットのフルシーンはこれだ。
https://sakugabooru.com/post/show/25591
手元の君縄の円盤と見比べろや。
虹色ほたるのあちこちからバラバラにカットを持って来て君縄と似ているように見せかけたなら
捏造編集動画と言えるだろうが、これを見れば分かるように虹色ほたるの逃走シーンのひと
つながりのシーンからカットを抜粋してつなげているのが分かる。
しかも、路地を駆け抜けて道に出て90度曲がって道の向こうに村を見下ろし（これ、夜に村に
来た主人公が明るくなって初めて村の全景を見渡したシーンとして意味があるカットなのよね）
ながら走って最後に顔アップになると言う後半の流れは完全無編集で君縄と一致してるんだが。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1052 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 02:05:56.99 ID:Eu1B9cMdd - >>1050
出た出た勝利宣言w
俺も仕事があるから、おやすみw
|
- 【新海誠】君の名は。272
1053 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 02:07:03.11 ID:Eu1B9cMdd - >>1051
女子高生が転ぶと必ずこのポーズを取るのですかw?
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
|
- 【新海誠】君の名は。272
1056 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 02:13:36.70 ID:Eu1B9cMdd - >>1054
トレースではなく模写だよね。
というかここでの問題は三葉の場合はこんなポーズになる筈がないってことなんだが…。
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
完成したアニメではコンテとは全く違う、躓いて前につんのめる演技になっているこのカットのコンテが全てを証明している。
時かけの方は全力疾走中に前から靴が飛んできて顔を直撃した為にこんな風に後ろ向きに体を捻ったポーズになっている。
一方、君縄は走っていて躓いただけ。こんなポーズになる訳がない。実際、完成版では前につんのめって転倒するだけになっている。
これは作画段階でアニメーター（沖浦氏）が躓いただけでこんな後ろ向きに体を捻ったポーズになるのは不自然だと判断してコンテ
から芝居を変更したのでしょう。新海に断りは入れただろうけどね。
だが、最初のコンテで、躓いて転倒する芝居でこんな不自然なポーズを描いたのは時かけの動画を一時停止させて静止画を目の前で
見ながら模写した何よりの証拠になる。前向いて走っていて躓いて転倒するのにこんなポーズを描こうとする訳がないからだ、物理
学的に。三葉が躓いて転びそうになった時に咄嗟にトリプルアクセルでも跳んで体勢を立て直そうとするようなキテレツな体育会系
キャラとして描こうとしてたんなら別だがなw
何も考えずにパクって芝居として不自然だとアニメーターに直される、恥ずかしさここに極まれりだね。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1065 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 07:27:54.36 ID:Eu1B9cMdd - >>1057
具体的にどこ？つべのアドレスおくれ。
|
- 【新海誠】君の名は。273
40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 08:07:30.62 ID:Eu1B9cMdd - >>36
川村に対して鈴木Pが「あの世の話だな。現実の東京はあんなに綺麗じゃない」と言ったらしいね。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1087 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 08:48:46.11 ID:Eu1B9cMdd - >>1082
逆方向の記事って…。
８月一杯までという説もあるって書いてあるだろ？
９月の秋祭りは季節外れで悪目立ちするから避けた方がよいという記事もあった。
何より、少なくとも10月全然OKなんて記事は一つもなかったと思うが？
|
- 【新海誠】君の名は。272
1095 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 08:54:55.01 ID:Eu1B9cMdd - >>1091
ブックレットというか新パンフレットのＱ＆Ａだよね。
Q
三葉が町役場に行く途中の坂道で転びますが、その転がり方を見るたびに時かけを思い出します。このシーンの転がり方にこだわりは
あったのでしょうか…？
A
僕も絵コンテを描いていて、「あー、時かけと被っちゃうなあ、どうしよう…」と思っていました。でもどうしようもなくて。人は転ぶ時は
転ぶし、まあいいか、と(笑)。沖浦啓之さんにご担当いただけて、素晴らしいシーンにしていただけました。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1112 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 10:05:40.40 ID:Eu1B9cMdd - >>1100
いや、だから転び方が全然違うという話をしてる訳だが？
転ぶ切っ掛けとなる初動の体勢崩れについての話だよ。
三葉の転び方では場合はこんなポーズになる筈がないってことなんだが…。
さて、何度でも。
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
完成したアニメではコンテとは全く違う、躓いて前につんのめる演技になっているこのカットのコンテが全てを証明している。
時かけの方は『全力疾走中に前から靴が飛んできて顔を直撃した為に』こんな風に後ろ向きに体を捻ったポーズになっている。
一方、君縄は『走っていて躓いただけ。』こんなポーズになる訳がない。実際、完成版では前につんのめって転倒するだけになっている。
これは作画段階でアニメーター（沖浦氏）が躓いただけでこんな後ろ向きに体を捻ったポーズになるのは不自然だと判断してコンテ
から芝居を変更したのでしょう。新海に断りは入れただろうけどね。
だが、最初のコンテで、躓いて転倒する芝居でこんな不自然なポーズを描いたのは時かけの動画を一時停止させて静止画を目の前で
見ながら模写した何よりの証拠になる。前向いて走っていて躓いて転倒するのにこんなポーズを描こうとする訳がないからだ、物理
学的に。三葉が躓いて転びそうになった時に咄嗟にトリプルアクセルでも跳んで体勢を立て直そうとするようなキテレツな体育会系
キャラとして描こうとしてたんなら別だがなw
何も考えずにパクって芝居として不自然だとアニメーターに直される、恥ずかしさここに極まれりだね。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1120 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 12:17:34.69 ID:Eu1B9cMdd - >>1119
別に法的な罰則とかはどーでもいいよ。
新海が自分が描いてる『走りながら地面の出っ張りに躓いて転ぶ』というアクションの流れを自分の頭で考えて描いてるのであれば
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
こんな絵が出てくる筈がないんだよ。
『このシーン良いなあ。イタダキ！』
みたいな感じで時かけのDVD静止させて模写でもしない限り、こんな後ろ向きに体を捻ったポーズを描こうとする訳がない。前向いて
走っていて躓いたら前向きにつんのめるしかないから自分で考えてコンテ描いてればそうなる筈だし、完成映像では実際そうなって
いるんだからな。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1124 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 12:24:17.87 ID:Eu1B9cMdd - >>1122
これ、俺が書いた文章なんだよ、そもそも。
絵の方は検証マンさんのを借りてるけどね。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 12:29:50.12 ID:Eu1B9cMdd - >>1123
お前にとっては無価値で結構。
法的にも無意味で結構。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1130 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 12:55:03.32 ID:Eu1B9cMdd - >>1127
書き続けるわけさ。
何処かのコピペバカの様に延々と同じ文章のコピペだけしてもつまらないし、新たに気付いた事があれば書き加えたくなるしね。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1132 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 12:58:24.29 ID:Eu1B9cMdd - >>1129
法的根拠がなくても
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
を見て、『あ〜あ〜こういう事する奴なんだな、関わらないでおこう』と思ってくれるアニメーターが出て来るかもしれないだろ？
|
- 【新海誠】君の名は。272
1133 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 13:01:04.78 ID:Eu1B9cMdd - >>1131
それは違う奴。
俺は適宜内容を更新してるぞ？
ほらよ、何度でも。と、同じものを出してる時もあるけど。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1137 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 13:11:28.48 ID:Eu1B9cMdd - >>1134
いや、訴えろとか犯罪とか俺じゃないから。
俺の意図は最初から
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
を見て、『あ〜あ〜こういう事する奴なんだな、関わらないでおこう』と思ってくれるアニメーターが出て来るかもしれないだろ？
ってことさ。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1140 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 13:14:19.29 ID:Eu1B9cMdd - >>1139
だからお前にとって無価値で結構と書いてるだろ？
|
- 【新海誠】君の名は。272
1152 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 14:56:58.39 ID:Eu1B9cMdd - 検証マンの検証動画はかなり共有されたりまとめサイトにも取り上げられたりされたし、そこそこアニメーターさん達の目にも
止まったりしたろうさ。
後は情報を見た個々のアニメーターさん達の判断だ。
気にならない人、気になるけど払いが良いからやる人、日本のアニメーターの頂点の一人である沖浦さんにこんなコンテ
http://gazo.shitao.info/r/i/20171012004423_000.jpg
渡して尻拭いさせる奴と組むなんてゴメンだと思う人、色々あるだろうさ。
まずは知ってくれればいいさ。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 15:12:38.94 ID:Eu1B9cMdd - >>1153
沖浦さんが悪ノリ？
俺には逆に思えるけどなぁ。
参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
回転描写にリアリティーもエモーショナルさも感じないがなあ。５回転くらいコロコロコロコロコロと坂道を転がっていふ。まるで
空き缶の様だ。
時かけの方はもんどりうってふっ飛んだスゴい勢いのまま転がってカメラの前まで2秒くらいで来てるけど、三葉はチンタラとコロコロ
コロコロコロ転がって４秒掛かってもカメラの前まで来ずにバウンドしてる。
空き缶が坂道を綺麗に転がれるのは何故でしょう？丸いからです。
人間の体は丸いでしょうか？丸くないです。横に張り出した腕が回転の邪魔をしてよほどの勢いがついてなければすぐに回転なんか
止まってしまいます。
三葉の回転速度はまさに空き缶が転がれる速度位にしか見えない。時かけの様な痛そうなスピード感が全く無いまま不自然に空き缶の
様に転がっているんだよねえ。
沖浦さん、絶対真面目にやる気なかったと思うわ。何が
『その沖浦さんがやったことで、走って転ぶという絵コンテ通りの芝居ながらも、想定よりも何倍もエモーショナルなシーンになって
いて、それはもう、ちょっと単純にビビりましたよね（笑）。
すごいんですよ。
それを絵で伝えられる表現力って、今まで当てにしたことはなかったんです。あそこが沖浦さんじゃなくても、たぶん映画自体は
成り立っていたとは思うんです。でも、観た人の感触とかエモーションは、あれがなければやっぱり少し目減りしちゃってたのかな
と思ってはいるんですよ。』なんだか。
|
- 【新海誠】君の名は。272
1156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 15:41:24.38 ID:Eu1B9cMdd - >>1155
だってホントに空き缶みたいな転がり方じゃないか。
凄く痛そうなエモーショナルさを感じる？
と言うか、新海がインタビューで絵コンテ通りの芝居ながらもって言ってるのは笑うところだろうか？
|
- 【新海誠】君の名は。272
1163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd33-yKgq)[sage]：2017/10/13(金) 19:02:26.55 ID:Eu1B9cMdd - 検証マン氏の新規検証。労作です。
585 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2017/10/13(金) 17:21:08.93 ID:EJwC3TXt
時かけの検証画像
最初と終わりの2枚しかないから
間のVコンテ分も補完したよ
2枚目もケッサクｗ
5枚目も後頭部を向き変えて笑顔で笑う
https://i.imgur.com/9sy2fas.jpg
591 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2017/10/13(金) 17:54:33.89 ID:5jlxZ+oj
>>585
w 時かけは動きこそ派手だがそんなに転がってないのに、新海は何メートル転がしてるんだよw
沖浦の転がり長ぇーなと思ったが、コンテ段階で長く転がる指定だったのかw
592 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2017/10/13(金) 17:56:45.29 ID:WuQCWRmj
馬鹿だよな。同一ポジションのカットでこんな細かくコンテ割るようなシーンかよこれが
スタート位置と終わりさえ指定しときゃいいだろ
そりゃ安藤も困惑するわ
593 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2017/10/13(金) 18:17:20.11 ID:EJwC3TXt
>>591,592
確かに細かく割って指示出す必要ないよね
疲れて躓く場面なのに沖浦さんも困ったろうなｗ
時かけはここの細かい芝居の後、次の絵から一気に前に出て
ダイナミックでテンション高いシーンになってるけど
そんなにダイナミックにも出来ないし距離はあるし
苦肉の作画だったんだろな
実際あんましいい作画だと思わなかったし
|
