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341 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 07:27:59.92 ID:vuttV7snK - 考察じゃなくて映画の中の不自然極まりない部分の説明を皆で妄想して「そういうこと」として欺瞞しあってるだけだよなぁ…
3年のズレに気づかないし直接連絡しあわないし連絡つかないことを疑問視しない不自然さは
「夢の中みたいなものだから気づかないんだ、まともな判断も働かないんだ」で毎回全部片付けようとしてるバカがいるけど
その理由に説得力が全く無いからずっと不自然だと指摘され続けてるんだよね
無理筋なシナリオに説得力を持たせられなかった脚本と演出ってだけなんだから素直にそこを認めればいいのに…
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343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 07:34:04.07 ID:vuttV7snK - >>340
監督は当初は曜日が同じになる5年のズレにするつもりだったがそうすると三葉が会いに来たときに瀧の外見で観客にズレがバレてしまうのでやめたと言ってたな
まあそれよりも震災と必要以上に設定を寄せてはマズイという判断を上の人間がしたんだろうが
結果曜日がずれてても気にしないぼんくら主人公になった訳だが
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344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 07:42:24.02 ID:vuttV7snK - そして監督のこの発言のせいで実は三葉だけはズレに気付いていた上で瀧に会いに行ったのでは？と好意的に解釈する道も絶たれてしまった訳で
新海監督はせっかく余白の部分でティーンが妄想して遊んでるのにそれを破壊する余計なことを言い過ぎw
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346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 07:45:56.74 ID:vuttV7snK - >>334
フィクションでも説得力があるものなら問題ないの
この映画は「意識が曖昧になる理由」に説得力が無いから問題視されてるの
その辺の区別もつかないって頭大丈夫か
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347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 07:57:29.03 ID:vuttV7snK - >>345
どうやったら無茶苦茶な設定に説得力を持たせるか、が創作者の悩ましいところなんだろうが
この映画はそういう部分をこまけぇことはいいんだよ！観客が勝手に補完しろ！で放り出してるからね
ある意味凄く大胆だし観客を信じてるw
某漫画で投げっぱなしの漫画家が｢世界の破滅とか俺かけねーもん！だけど煽るよ！煽ると読者が喜ぶもん！やつらの想像力は俺達を超えてるよ!｣と酷すぎる名台詞を吐いてたが
新海さんと川村さんは大真面目にそれを実行しちゃったんだよな…
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353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 08:42:54.75 ID:vuttV7snK - >>352
>>あれ？って思うことがあっても気にならないのは入れ替わってる最中は夢の中だからだし
あれ、って思ってる時点で君は作品内では説得されて無いんだよ
あとから「自分が気に入った作品に欠点があってはいけない」という合理化が働いて脳が無理矢理納得させているだけ
気にならないから気に入った訳では無く気に入ったから気にならなくなったことを自覚しよう
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354 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 08:52:02.15 ID:vuttV7snK - >>352
ああすまん、誤読した
瀧の主観の話だったのか
いやだから「夢の中」主張が無理やり過ぎるって言ってんだ
入れ替わり中に夢の中のようにぼんやりした描写が入るならともかく
ふつーーに生活をしてる描写ばっかじゃん
「夢の中」を感じさせる描写は婆ちゃんの台詞で目覚めるシーンだけだよ
描写と設定が噛み合ってないんだよこれは
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356 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 09:05:12.32 ID:vuttV7snK - 三葉は3年のズレに気付いていた解釈も監督が余計なこと言わなきゃ可能だったんだよな…
そもそも入れ替わり現象は巫女が隕石落下する情報を未来から得るための巫女の能力だから三葉は記憶がある程度瀧より残ってるんだ
「瀧くんは休日デートか」と言いながら制服着てる馬鹿馬鹿しい状況が三葉が分かった上でしているなら切なくいいシーンにもなっただろうよ
そのあと実際に中学生瀧を見てあらためて自分が知ってる瀧とは絶対に巡り会えないことを再認識してだから髪を切ったのなら三葉の悲壮さもマシマシだったよ
でも監督が当初は5年にして曜日のズレを誤魔化したかった、あった時に外見で気づかないように3年にした(これもむちゃくちゃバカだが)のせいで三葉にも「気づかせない」つもりだったのがはっきりしちゃったからな
川村さんと新海さんはまたちょっと違う認識してそうだから余計に新海さんは余計なこと言いのバカだな
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366 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 11:07:52.74 ID:vuttV7snK - >>362
そこも何度も言うが「整合性が気になる人には向かない映画」、ではない
整合性ってのはよほどのバカでない限り意識下じゃ大抵の人間は気にしてるんだよ
この映画が気に入った人はその整合性をあとから自分で穴埋めして納得させてるだけだっての
この映画のシナリオは変だと無意識じゃずっと警告サイン出てるんだよ
でも自分が脳内で造り上げた真理は守る意識が働いてるから他人に指摘されると怒りに変わって
他人の人格批判とかの苛烈な反応になるんだよ
不自然だけどそれはそれで面白いからいい、の人は大丈夫だろうが
不自然じゃない！と言い張ってる人達はちょっと危ないな〜
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367 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 11:12:47.76 ID:vuttV7snK - >>363
好きになるフラグは要らんがああここで好きになったのかな、と観客に感じさせる演出は入れろよと思うがね
相手がかっこいいことをした、と後から聞かされてふーん、やるじゃん、と感心するとかそういう描写も無いのはただの不親切
作画監督の安藤さんも監督とその辺でエラー起きてて説得諦めちゃったみたいだけどさ
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368 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 11:17:47.61 ID:vuttV7snK - >>365
ミラーリング効果と言って相手と同じ行動を取ろうとすると相手に好意を抱く心理作用はある
エヴァでもやってたが
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386 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 12:38:04.76 ID:vuttV7snK - >>371
「明確な答えがないと絶対に納得しない人」ってどんだけこの映画の批判者を頑迷にしたいんたよw
答えはおそらく「夢の中みたいなものだから正常な判断出来ない」で監督も想定してるだろうよ
だから婆ちゃんの「夢見てるな」とかの台詞も入れてる
でもその台詞だけでフォロー出来てないぞこの手抜き野郎！
って反発と
こんな雑なフォローで納得して不自然じゃない！って言ってる人間は社会生きてて無事か？と不安になってるだけだ
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393 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 13:51:35.14 ID:vuttV7snK - 瀧がイケメン紳士であるから成立するんだよな〜
いやそこはフィクションなんだしいいんだが
これが不細工デブスケベ男子高校生と入れ替わってたら三葉は大惨事だったな
「入れ替わりの相手は別に瀧である必要は無かった」ってことだし監督もぶっそうな設定にするよな
さすがエロゲ脳
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398 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 14:28:57.02 ID:vuttV7snK - 鏡を見て二人が「うわ、めっちゃイケメン〜」「カワイイ！」とか呟かせておけば逆にそのあとののの知り合いも生きたかもね
監督が痴話喧嘩の参考にしたというらんまとあかねも
らんまがあかねにほぼ一目惚れなのは第一話で描写されてんだよな
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402 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 17:07:07.45 ID:vuttV7snK - いやしかし男女入れ替わって乳揉んでる変態性もアカデミーじゃどマイナスだったろうな
女が体に見知らぬ男に入り込まれて好き勝手されてるうちに相手のことをいつの間にか好きになってる、とかレ○プ賞賛映画扱いされてもおかしくねーぞ
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407 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 19:03:25.88 ID:vuttV7snK - つうか監督的には君の名はは一目惚れのつもりではないだろうよ
お互いの魂を感じあったから、みたいなイメージなんだろ
キャラにそもそも魂が吹き込まれてないから微塵も伝わらんけどな
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411 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 19:18:41.33 ID:vuttV7snK - 動物はテリトリーに異性を入れるのを繁殖期以外は拒絶するが繁殖期になると繁殖相手を受け入れる為の脳内麻薬が出てその抵抗が減る
人類は繁殖期が無いからある一定の条件を満たすと脳内麻薬が出て繁殖相手受け入れOKになる、それが恋だ
顔がいい、スタイルがいい、頭がいい、運動出来る、この辺は能力の高い個体と脳が判断するから恋に落ちやすいしこれが一番まっとうな繁殖衝動なんだよな
あとは自分とよく似た者の場合は拒絶が少ないから脳内麻薬は出てなくても番になれる
あとは過剰な接触や恐怖刺激だな
拒絶してるのにテリトリーに侵入され続けたり恐怖を与えられ続けると苦痛を緩和する為に脳内麻薬が出ちゃってそれを恋だと勘違いしちゃう
君の名はさてどのパターンだろうかね
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412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 19:21:40.30 ID:vuttV7snK - >>410
「これはカレーなんだ、ウンコじゃないウンコじゃない」って自己暗示かけながら食い続けてる人が多くてなぁ…
もうどう言っても言葉は通じないのは分かってきたがせめて人前で喰うなよキモいから
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418 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)[sage]：2017/01/26(木) 19:55:09.59 ID:vuttV7snK - >>415
大ヒット飛ばしてることがそのままウンコと思うやつが少ないことの証明になる訳ではないと何度言えば…
ウンコじゃねーかと切れてる人間も大ヒットの担い手なんだぜ
つうか最近は業者が減ったせいか賛否の否の意見が随分出てきてるようだがそれは自分の気のせいかね？
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