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28 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 02:01:44.52 ID:qAuhyLxB0 - もう胸ネタはいいよ
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999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg [180.196.209.212])[sage]：2017/01/26(木) 02:06:53.23 ID:qAuhyLxB0 - メッセージなんて無くても別に構わないと思ってる俺
君縄で三葉が「あんな人ら知らん！うちら二人だけでいい！」でもいいし、
聲の形で主人公が残酷な復習劇してもいいし
片隅でみんな死んでしまったﾁｬﾝﾁｬﾝでもいい
結局は受け手の問題だから
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31 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 02:14:47.47 ID:qAuhyLxB0 - いや、浴衣のほうが見栄えいいでしょ
太陽が二つある世界だから別におかしくないよ
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49 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 07:10:25.57 ID:qAuhyLxB0 - >>44
裏を返せば作り手が「若いやつらはこの程度でもいい」という舐め腐った精神で作ったってことになるが
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58 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 07:35:22.63 ID:qAuhyLxB0 - >>52
MV的なのは、それこそアナ雪にも当てはまるけどな
あれは劇中に馴染ませるミュージカルの体裁だけど。
ていうかそれって結局、映画の物語しゃなくて演出に騙されてるってことで・・・
余計タチ悪いんですが
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62 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 07:42:33.50 ID:qAuhyLxB0 - >>59
総合芸術の定義がサッパリだからなんもツッコめないけど、
マッドマックスのように脚本も演出も全て楽しませる方向に向いていたうえで、
世代的な受け入れなさが出てきてしまうなら仕方ないと思わざる得ないがな
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69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 08:06:27.45 ID:qAuhyLxB0 - >>66
勘違いしてるけど、
マッドマックス（FR）は車好きな連中や破壊描写が好きな連中とかが見に行く範疇を超えて全うに物語描いてるから。
考証が弱くても映像的カタルシスがあれば映画が成立するのは過去にいくつもあるからわかるけど、
心理描写を描く作品であればあるほど、その揺さぶる演出に負けない説得力がないと話になんない
突っ込まれるスキがある作品の時点で、その作品の評価は低くなるのは当たり前で、
それを補うほどの演出が、ある特定層しか響かないとなると、やっぱりそれは自慰と呼ばれても仕方ない
あのローグワンでさえ、そこを突っ込まれて評価が割れてる
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76 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 08:17:53.45 ID:qAuhyLxB0 - >>70
別にダメじゃないし、否定もしないし、
自慰であるなら自慰を突き進んじゃえばいい
けどそれじゃあ評価されないのは当たり前だよねっていうこと。
しかも作り手は自慰のつもりじゃなく「楽しませる」と公言してるわけだからね
楽しませるためにやったのに、やたらめったら辛辣なツッコミが入って、
それを「若者向きだから」っていったら、そりゃあ「若者を馬鹿にしてる」ともとられるさ
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81 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 08:29:00.92 ID:qAuhyLxB0 - >>78
違う違う、若者が楽しんでることが「若者はこれで釣れる」を体現してしまったってことなのよ。
もっとも、若者向けと言ったのはファンの人らからみたいだけどね。
けどそんな下品な意見をはね除ける説得力が映画そのものにあれば問題ないのよ
現状の評価が酷いのはそこにあると思う
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93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 09:03:49.82 ID:qAuhyLxB0 - >>86
いや30代だろうがなんだろうが、
その作品がキチンと話としての体裁が整ってれば評価は下すよ
特にこの作品は間口が広い
妖怪ウォッチのような最初から狙い済ましたものでもない。それはどの年齢も見る前からわかってるはず。
好みの差はあれど年齢差はない。それぐらいメジャーなカテゴリに属してる
評価が低くなるのはそれなりの理由がある。若者だってもしかしたらそこに気付くかもしれない
それを若者向けとするのは流石に乱暴。元々の間口は広く、かつ共感得られる題材ではあるのだから
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80 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg [180.196.209.212])[sage]：2017/01/26(木) 09:25:50.49 ID:qAuhyLxB0 - >>78
俺は途中から庵野の自己紹介映像にしか見えなくなって冷めたが、
序盤の緊迫感は皮肉混じりで良かったわ
樋口は特撮だけやってればいいんだよと再確認
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87 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg [180.196.209.212])[sage]：2017/01/26(木) 09:41:16.30 ID:qAuhyLxB0 - >>84
まーたすずさん漫画描いたのか
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114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 09:55:21.21 ID:qAuhyLxB0 - >>107
この作品に関しては従来にもあった青春ドラマを焼き直ししてるとも言える
思い違いしてほしくないのは、今の20、30代はラブコメ、厨二全盛期を経験し、
40、50代はアイドルブーム。映画もアイドルものばかり。
皆君の名はで描かれたありもしない理想的なラブストーリーをどこがで見たことあり、夢見たこともあるのよ
だからそこに嫌悪感を抱く人はあまりいない。振り返れば自分もそういうの見てきたんだから。
そのうえで若者向けとして総括してしまうのはおかしいという話なの。若者は矛盾を気にしないという気持ちで作り手が作ったんなら、
それはもう作品をそうやって手を抜いたってことになってしまう。
それは「若者を馬鹿にしてる」と同じでしょってこと。
若者向けに部分部分を抜くことと、若者向けに気を使うことは意味が違うでしょ
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139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 10:36:03.69 ID:qAuhyLxB0 - >>121
まぁ最終的には川村Pのテコ入れがどこまで入ったのかの議論になるけど、
大人たちという大きな存在との対面を省いたり、突拍子な感情からくる場当たり的なキャラの行動
それをフォローする描写の欠落。ラストの人々の些末とそれを思うキャラの心理的暗示の欠落。
それらがテンポ確保のために捨ててウケたのなら、やって正解だったってことだろう。当の若者たちやそれ以外の人たちは「分からなかったけど感動した」と言うだろうけどね
結果的に物語的なデティールを捨てて結果を残してしまったから、脚本としてのクオリティを下げてもウケるという図式になってしまったということ。
そしてその根底が「若者向けに」ということであったがために、若者向けに騙せば人が来るという図式が成り立ってしまった。
なまじ演出力が高いゆえに実現してしまった結果。
作り手が本当にここらへんを見越して手を抜いていたのかどうかは、新海または川村Pにしかわからん
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146 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)[sage]：2017/01/26(木) 10:51:23.96 ID:qAuhyLxB0 - >>144
演出は既にエンタメ最高峰レベルだから、
無理にあれやこれや詰め込まなくても、凡な脚本でも十分評価されてたし客も入ったよ
現に国外共通してビジュアルは評価されてんだからね
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186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg [180.196.209.212])[sage]：2017/01/26(木) 13:06:54.01 ID:qAuhyLxB0 - >>178
新作ラッシュだから、徐々に公開規模も小さくなってくよ
増えても回転数を抑えるだろうしね
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487 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg [180.196.209.212])[sage]：2017/01/26(木) 23:40:40.50 ID:qAuhyLxB0 - >>485
マジか
やるなぁ荒井は・・・批判してなかった？
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