- アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart7313
99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 13:51:43.53 ID:ULmE3sOy0 - >>98
だから言ってるじゃない
票数的にも士気的にもほむらの去就の影響はないって
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105 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 13:57:47.50 ID:ULmE3sOy0 - >>102
あるとしてもまどか分だけでほむらはないでしょ
この間の合同ラシ参加呼びかけもほむら票をまどかに寄せさせること前提だったわけで
本音は「お前ら負けろ」だったとマミ支援人当人が漏らしてるわけで
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106 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 13:59:28.04 ID:ULmE3sOy0 - >>103
まどマミさや杏４人の相互支援力は強いからね
2011年は一緒に盛り上がった仲で、ほむらを仮想敵にして結束してる仲でもある
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110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:01:30.90 ID:ULmE3sOy0 - >>107
叛逆はどう作用するか解らないからな…
ほむらメインで、かつ信号機との対決がある事は判明してるから
生き残ってる３陣営にはむしろネガティブ要素になる可能性もあるし
逆に怒りを掻き立てるポジティブ要素になる可能性もある
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115 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:07:40.07 ID:ULmE3sOy0 - >>111
左端も外伝で魔法少女デビューしたと聞いた
中身は読んでない
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121 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:14:22.57 ID:ULmE3sOy0 - >>118
ファンの絶対数ならほむらが勝ってるかもしれないが、最萌は対戦相手にアンチ票が乗る
ましてやまどマギ陣営の場合「ほむら以外全てのキャラのファン」が潜在的アンチ票だから勝てる要素がまるでない
その上で仲間みたいな顔をしての合同ラシの申し込み、更に多重のダメ押しまで加わったら二回戦はこうなるしかない
マミ支援人の失敗は「騙された人間の数が30人ほど少なかった事」だね
ほむらは170票で惨敗してなのはの命運も断ててまどかは三回戦行き
これが理想の決着だったんだろう
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125 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:16:43.67 ID:ULmE3sOy0 - 来年ほむらが勝つ可能性があるとしたら、他陣営を信用せず「もう誰にも頼らない」路線を行くしかないね
その頃にはもうブームも去ってるだろうし、予選勝ち抜きすら厳しくなってるだろうけど
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132 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:20:32.33 ID:ULmE3sOy0 - >>127
他のキャラ全員の師匠だから嫌われる要素がないし、キャラ単独でも人気がある
まどかも同傾向だけど影が薄かったからキャラ単独人気の部分で弱い
その分、他キャラに乗らないほむら票が乗るっていうアドバンテージがあったんだけど
前回はそれが使えなかったから負けたんだろう
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143 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:41:03.59 ID:ULmE3sOy0 - >>139
あれもさやか陣営のステマだった可能性も…ｹﾞﾌﾝ
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150 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 14:48:08.64 ID:ULmE3sOy0 - >>147
実際、先日の試合でのマミ陣営の行動が
「ほむら陣営を利用しようとして失敗したら掌を返して相手を罵る」
だった事を考えれば、正しい考察じゃないかと思うけど
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169 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 15:01:01.63 ID:ULmE3sOy0 - >>154
今必死になってまどマギ陣営とほむら陣営との溝を否定しようとしてる人がいるのも
三連記に対して保険をかけようとしてるのかもね
(ほむら200票-はのは50票+まどかに寄せられたX票)を自陣営に乗せたいという思惑があるのかも
前回合同ラシを申し込んだのが効いたのか、ほむら-マミ連記も100票を超えてるし
2年間苛め抜いてきた上、先日の試合で痛烈な裏切りをした相手の票を期待するのもな…と思うけどね
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218 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 15:29:07.85 ID:ULmE3sOy0 - >>216
変身できて嫁がいる分、黒いのよりはましでしょ？
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261 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 16:31:53.29 ID:ULmE3sOy0 - ISは出版元移行、原作のビジュアル変更、漫画版仕切りなおしとネガティブ要素が多いからねー
逆境の中、どこまで力を維持できてるか興味があるところ
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269 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 16:40:45.08 ID:ULmE3sOy0 - >>267
でもまどマギの他全陣営（最初からまどマギ陣営に入っていないほむらを除く）から支援を受けられる点と
地力が高い点ではマミとほぼ同等だよ
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283 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 16:55:17.69 ID:ULmE3sOy0 - さやかの得票能力舐めちゃ駄目ですよ
ネット上で「嫌われるアニメキャラ」の類のランキングがあったらチェックしてみるといいです
必ずほむらが上位にランク入りしてますから
つまり、さやかの支持層にはそれだけの票の動員数とフットワークがあるっていう事です
一回戦のなのはさん票にも少なからずそれが含まれてたのは間違いない所
多重で勝つのはマミ陣営なら地道な動員で勝つのがさやか陣営なんです
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294 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:01:42.51 ID:ULmE3sOy0 - ちょっと調べてみれば事実だと判明するからじゃないかな
ところで、最初から対立してる陣営を「対立してる」って書くのも対立煽りの範疇に入るのかな
ビュコック提督は「圧倒的多数と圧倒的少数の間に対立なんて生まれない」とフレデリカに漏らしてたけど
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298 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:07:13.51 ID:ULmE3sOy0 - >>291
1位 526票 巴マミ＠劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[前編]始まりの物語／[後編]永遠の物語
2位 374票 三日月夜空＠僕は友達が少ないNEXT
3位 103票 武者小路祝＠断裁分離のクライムエッジ
ほむら-マミの連記は100票を超えてなかったっけ？
合同ラシ（）で協力体制を作ってほむら票を自陣営に誘導してなければ
夜空に食われてた可能性は十分あった訳だ
マミが次の三連記相手に斃れる可能性は十分あると見るね
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303 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:10:22.54 ID:ULmE3sOy0 - >>295
さやかのせいって言ったっけ？
「ほむらはまどマギ陣営の一員ではないからほむら票はまどか以外には乗らない
まどマギ陣営の票がほむらに乗ることもない、だから最萌ではほむらは弱い」
これだけの話だけど
2011年でまどマギ陣営が強かったのは4人だけの力だよ
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309 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:12:15.76 ID:ULmE3sOy0 - >>305
300票の多重はdisられていい範疇に入ると思うね
でも少なからず他の陣営もやってる事だから多くは語らない
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319 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:21:31.14 ID:ULmE3sOy0 - >>316
さやか陣営だけがやってるって誰が言ったっけ？
「ほむらにとってはまどマギの他陣営全てが潜在的なアンチ票」と言った記憶はあるけど
強いて言うならまどか票のごく一部が好意的で杏子票が比較的中立なだけじゃないかな、と
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321 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:25:25.44 ID:ULmE3sOy0 - その昔、アニキャラ個別のほむらのキャラスレが100スレ目を迎えた時
他のキャラのスレからは「誰一人」お祝いのレスが届かなかった、という椿事もあるので
少なくとも２ちゃんねる上では「他のキャラのファンからは誰からも好かれていない」という見方に
間違いはないんじゃないかと思う
その一方で、ほむらアンチスレはアンチスレの中でも屈指の伸びを見せているわけで
そして最萌は２ちゃんねる上のイベントなので、各勢力の力関係、相互協力も
アニキャラ個別のそれと相似形を描くと考えるのが普通じゃないかと
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331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:32:48.44 ID:ULmE3sOy0 - >>323
このスレも間違いなくその一つだけどねｗ
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344 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 17:51:11.50 ID:ULmE3sOy0 - 冷静に分析した上で「まどマギ陣営にはほむらは含まれない」って結論を出しただけなんだけどな…
変に反論する人がいるから長くなるだけなんだけど
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352 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:02:13.63 ID:ULmE3sOy0 - 別にアンチでもないしほむらに拘ってるわけでもないんだけどな
今後の予想として
「まどマギ陣営にはほむらは最初から含まれていないし
先日の合同ラシもまどかに寄せるためにほむら陣営を利用しただけで協調関係はない
ほむらが落ちた所でまどマギ陣営に士気の低下はないし票数の上下もない
劇場版はほむらと他の魔法少女が敵対する内容だから2104年も同じ傾向になるだろう」
こう言ってるだけなのになぜかほむらに拘って噛み付いてくる人がいる
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354 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:05:22.85 ID:ULmE3sOy0 - まどかの敗者復活生きは多少の影響はあるかもしれないね
まどマギ陣営４人全員がトーナメントに復帰できるチャンスだし
ほむらを仮想敵とすることでまとまってるまどマギ陣営にとって
「一人だけハブにできる」っていうのはポジティブ要素だから
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361 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:12:47.74 ID:ULmE3sOy0 - >>356
2011年、2013年の推移、アニキャラ個別の動向、
２ちゃんねる外部での各キャラファンの動向を考えた上での推論だけど
むしろ「まどマギ陣営はほむら含めみんな仲がいい」とする意見の方が根拠がない
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368 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:22:15.47 ID:ULmE3sOy0 - >>364
だから言っただろ？
「ほむらが潰れたから勢いが消える」って展開はないし
票数も士気も何も変わらないって
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376 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:31:32.17 ID:ULmE3sOy0 - >>372
むしろ必死になって「ほむらもまどマギ陣営の一員だ」と主張してる人のほうが
変な幻想を持ってるほむらファンのような気がするね
どの陣営のファンからも支援を受けられなかった現実が実際に数字になって出てきたのに
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385 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:40:21.23 ID:ULmE3sOy0 - >>382
マミ支援人の思惑通りあと30票まどかに寄せていたら
外様のほむらを完全に葬れた上、まどかの三回戦進出もできて
「ほむらを仮想敵としてまとまったまどマギ陣営」という2011年の布陣を再現できたんだろうね
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391 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:44:02.02 ID:ULmE3sOy0 - >>386
今、必死になってほむらは陣営はまどマギ陣営の一員と主張してるのも
贔屓目に言っても惨敗だったほむら陣営があやせのアンチ票になるのを防ぐための
まどマギ陣営の慰撫工作かもしれないね
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393 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 18:46:24.40 ID:ULmE3sOy0 - >>388
マミ陣営は出だしから大量票でほむらを潰しに行ってたからそれはないよ
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411 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:05:40.73 ID:ULmE3sOy0 - >>402
一般作で陰毛晒したタカヤノリコさんに謝罪するべき
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519688.jpg
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423 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:25:12.40 ID:ULmE3sOy0 - >>417
まどマギ陣営もほむらを仮想敵にしてまとまってるだけで最近はキャラ間の相関関係がかなり変わってるから
他陣営はそこを突けば案外簡単に陣営そのものを瓦解させられそうだけどね
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430 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:30:21.98 ID:ULmE3sOy0 - >>427
論拠はちゃんと示した筈なんだけどな
嘘八百と言うなら否定する論拠を示せばいいのにアンチがどうのこうの言うだけだから無駄に長くなる
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438 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:38:07.97 ID:ULmE3sOy0 - >>432
ほむらにはどこからも支援がなかった事と、マミ陣営がほむら潰しに走った事
マミ陣営は最初からほむら支援なんてする気がなかった事が実際に数字と支援人の言葉で
形になって出ちゃったよね
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440 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:44:50.45 ID:ULmE3sOy0 - >>439
じゃあ他の解釈があるのかな？
「ほむらは他陣営から嫌われてはいない、陣営の一員として認められている」という前提で
マミ陣営の行動とマミ支援人の言葉がどういう解釈になるのか聞かせてほしいんだけど
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446 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:49:45.01 ID:ULmE3sOy0 - >>442
マミ陣営がまどかへの多重票を重ねた上で
まどか、あやせにダブルスコアを付けられてほむらが惨敗した上で
マミの支援人が発した言葉だから「どっちか」という解釈はまずあり得ないよね
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460 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 19:58:11.97 ID:ULmE3sOy0 - >>445
あと30票差で支援人の意図通りなった形で票が動いてるけどね
それに、多重が目立ったのも支援人の支援キャラと同じ連記だし、単独で300票重ねられて
それでも勝てるかどうか怪しいという予想があったからほむら陣営を巻き込んだんじゃないかな
あと、マミの票からマミ-ほむら連記の分を外すと夜空でも手が届きそうだった数字まで落ちるから
先日の試合で得をしたのはマミ、まどか陣営。馬鹿を見たのはほむら陣営というのは言えると思う
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466 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:01:32.19 ID:ULmE3sOy0 - >>458
合同ラシ（）を企画してほむら陣営に仲間意識（）を持たせて巻き込まなかった場合
まどかへの票寄せが更に少なくなった可能性は高いし、マミへの連記は3桁を越えなかったはずだよ
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484 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:14:51.59 ID:ULmE3sOy0 - >>469
でも実際に数字が出ちゃったからね
ほむら陣営は他の陣営からの支援を受けられなかった結果惨敗したし
マミ陣営がほむら潰しに動いた
ほむらが潰れたことが杏子の票数に影響を与えてない
今後の予想としては、さやかも票数や士気には影響を受けないし
まどマギ陣営はあやせ支援に動いてまどか復活を果たす可能性もある
2011年と同じ「ほむらを仮想敵にした４陣営体制」で後半戦に挑めるわけだ
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491 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:19:12.75 ID:ULmE3sOy0 - >>488
実数値と2011年以後の各キャラスレの動向、劇中の各キャラの関係まで考えての結論だけど
それともほむらアンチスレに良く突撃する「みんなから愛されるほむらちゃん」を信じてる人？
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495 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:21:24.48 ID:ULmE3sOy0 - >>494
御坂妹かと思ったじゃないか
訴訟も辞さない
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520 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:33:41.24 ID:ULmE3sOy0 - >>500
異文化同士の交流という側面はあるかもね
アメリカ人とインディアン、スペイン人とインカ人の間にあった物も異文化同士の交流だし
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543 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:42:53.00 ID:ULmE3sOy0 - >>530
だから前から言ってるのに…こっちは「まどマギ陣営にほむらは含まれない
ほむらの票はまどかにしか乗らないし、まどマギ陣営の票もほむらには乗らない
だから今後も試合には影響を与えない」と言ってるだけで
ムキになって根拠のない反論をしてくるから無駄に長くなるだけだって
大体、ほむら陣営がまどマギ陣営と不仲だっていうのは>>500も認めてるし
その上でほむら票を利用するつもりで合同ラシを企画したんだろう？
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551 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:50:35.81 ID:ULmE3sOy0 - >>546
間違った喩えかな？2011年に相互支援しながら盛り上がってノウハウを蓄積してる陣営が
事実上今年が初参加の陣営をカモにしたという点で正しい比喩だと思うけど
あとほむら陣営とまどマギ陣営は相互に交流がない（むしろ不仲）という意識はあるみたいだけど
なんで反論されるのか理解できないんだよね
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558 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:55:24.04 ID:ULmE3sOy0 - >>553
意思を確認できる手段がないのになんで「ほむら陣営は他の陣営と仲がいい」と断定できるのかな
「マミ好きとさやか好きはほむら厨に本スレから追い出されてキャラ個別スレに引きこもった」が
マミ好き、さやか好きの主張でそれが事実ならほむら陣営がこの２陣営と仲がいいはずがないんだけど
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560 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 20:57:02.70 ID:ULmE3sOy0 - それはないね
特にまどかとさやかの両方が好きな層はほむらと杏子が嫌いだから
http://hissi.org/read.php/anichara2/20110410/YnlBSVc5clgw.html
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567 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 21:01:15.71 ID:ULmE3sOy0 - あと、こんなのもあるね…まどかとさやかの両方が好きな人が
海外wikiで外人相手にコラージュを本物と誤解させるステマを行った痕跡
偽物
http://wiki.puella-magi.net/File:The_Beginning_Story_02.jpg
本物
http://wiki.puella-magi.net/File:The_Beginning_Story_03.jpg
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576 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 21:05:09.59 ID:ULmE3sOy0 - >>563
「ほむらが死んでもまどマギ陣営には関係ない、杏子は相変わらず強い」っていう話なのに
むりやり「ほむらは仲間の一人だ」と主張する人が絡んでくるからこうなる
その絡んでくる人もほむらがまどマギ陣営とは違う陣営である事や
ほむらがまどマギ陣営と不仲である事は認めてるのに
わけがわからないよ
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581 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]：2013/09/22(日) 21:08:11.16 ID:ULmE3sOy0 - >>571
予選では杏子からの票は確認できたね
あの日は連記が可能だったし、上でも杏子は比較的中立に近いと言った
でも杏子陣営はさやか陣営の方により近いし、さやか陣営はまどか陣営と近い
他にも杏子にはマミとカップリングしたドラマCDや漫画もある
先日の試合では杏子票もまどマギ陣営側のまどかに寄ったんじゃないかな
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