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772 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 10:58:57.93 ID:rZ0WeYrw - 作品をズラーっと並べて相対評価して、何の意味があるのか分からない。
ていうか、うんこしかないテレスペ作品を、よくもまあ順位つけられると関心するわ。
俺はうんこ度を測る顕微鏡でもないと無理だわ。
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773 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 11:25:35.20 ID:rZ0WeYrw - >>761
お前が天使を好きなのは否定しねえよ。個人の好き好きだからな。
ただ、前川が>>752のように「熱烈なルパンファン」に対し自信満々でアピールし、
今までのテレスペのクソさの影響で、どうせ今回もつまんないだろうと言ってるヤツの
鼻をあかしてやりたいとまで言ってるって事は、それなりの覚悟はあって当然だ。
今回は今までのテレスペとは違うんだ、とにかく見てくれ、という風にも取れるわけで、
嫌らしい見方をすれば、今までのテレスペは駄作だったけど今回は違うんだよと言ってるようなもん。
まぁ、俺も全部駄作だと思ってたけど。
そんだけ言うほどの内容になってたか？って事だろう。
相対評価でこっちの方がマシとか、こっちの方がクソとか、微妙な差異を背比べするのが楽しい奴らは、
テレスペが続々生み出すうんこバリエーションのうんこソムリエにでもなってくれ。
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776 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 13:53:11.37 ID:rZ0WeYrw - そもそも敵が集団である必要性がなかった。ほとんどバラバラで行動してるし。
香水の伏線は、一番騙さないといけない視聴者は、とっくにトリックに気づいちゃってるのに、
画面の中の銭形だけが全然気付いてないとか、マヌケにも程があるし演出方法も間違ってんだろ。
謎解きの伏線なんてのは、タネ証しした時に振り返ってみた時に初めて、改めて気付くくらいに
無関係にボカすくらいがいいんだよ。あからさまにセリフまで付けて香水落とすシーン入れるなんてバカな演出家のすること。
だからテレスペはアンパンマンみたいなガキ向けなんだよ。何でもかんでもご丁寧に説明しちゃう。
せめて、最後はルパンが撃ち殺すのではなく、あそこくらいは銭形に活躍させるべきだったと思うわ。
銭形は、今回も終始空気でしたー！ずーっと一緒に行動してたのに、ルパンに言われるまで真犯人だとも気づきませんでしたー！
もう銭形リストラしていいよ。
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782 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 19:40:04.24 ID:rZ0WeYrw - >>778
どーでもいいけど、A〜Eのものがあったとして、それぞれの差異を比較するのは相対評価だろ。
なんか無駄に難解な説明ご苦労様だが、揚げ足取ろうと必死になる前に、言ってる事くらい理解する頭脳がキミには必要。
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783 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 19:42:19.66 ID:rZ0WeYrw - >>781
ここまであのウンコちゃんを好意的に観てくれるバカがいて、天使も前川も幸せだなw
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786 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 19:55:05.69 ID:rZ0WeYrw - 理解も何も、考察でモノを見てるわけじゃないからなー。
初見でつまらんと思ったものはやっぱりつまらんという印象はどうやっても拭えないし、
つまらんと感じたものに対して、お前は理解が足りないからつまらないんだ、おかしいっていう理屈もどうかね。
面白いと思ってるならそれでいいじゃん。別にそれ自体は否定はしねえよ。
俺は（天使に限らずだが）つまんないと思ったし、面白さを理解しようという気も起きるほど、
光る部分も魅力も何も感じなかったね。それだけの事。
つまらんと思った人に、お前の理解が足りねーんだよ、ちゃんと理解するまで見ろ！なんて押し付けるのは、図々しいにも程があるw
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788 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 20:01:16.36 ID:rZ0WeYrw - >>784
それからな、とーでもいいけどって言ってる言葉は、その後の自分の文章にかかってる言葉だぞ。
お前、屁理屈言うのに必死になってて、言ってる事がめちゃくちゃだ。
そんな事してるから、相手の論旨をちゃんと読まない。結果理解が足りない。
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790 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 20:02:51.28 ID:rZ0WeYrw - え？俺がいつお前に面倒見てくれって言った？w
とうとう本格的におかしくなっちゃったか・・・
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796 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 20:10:11.50 ID:rZ0WeYrw - 天使の策略は、俺にとっては駄作だよ。
お前は好きなんだろ？このウンコが。
この下痢便でご飯3杯いけるんだろ？ハフハフ言いながら！このスカトロマンが！にくいねこの！
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797 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 20:11:30.57 ID:rZ0WeYrw - >>795
いや、どーでもいいけど、>>764は俺ではない。でも、俺と思われてもかまへんよw
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800 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 20:32:03.61 ID:rZ0WeYrw - テーマっていうのは、作り手が最も伝えたい重要なメッセージがそこに込められてあって、
なおかつそれが、観た人に伝わらないとテーマとしては全く機能してないよね。
二重人格や女軍団に、作り手の伝えたかったテーマがあるとして、どういうテーマだったのだろう？
ごめん、オラ理解力ないからわがんね。教えてくれ、うんこソムリエさん。
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805 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 21:19:58.30 ID:rZ0WeYrw - >>801
いやいや、そうではなくて、女である事がテーマって、それはテーマじゃなくて単なる設定の方針。
女であるからこそ語りたかった、こめられた監督のメッセージを、うんこソムリエさんは理解してるみたいだから、
それをお聞きしたいんですよ。
え？まさかそれだけ？そんな出オチみたいな理由が、テーマなの？なんも伝わってこないんだけど。
やっぱ駄作としか思えない。
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806 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 21:32:39.15 ID:rZ0WeYrw - 女を描く事でルパンたち男を描くって、男連中がその女軍団と対比されて引き立つような要素あったか？
女軍団自体、男みたいな連中ばかりじゃないかw
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807 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 21:46:42.08 ID:rZ0WeYrw - まあ、ルパンたちの内面を描くっていうのは、確かにテレスペに最も欠けている部分で、
その影響もあって、話が全て予定調和で動いているという安っぽい展開が定着してるよな。
天使がその点をテーマとして描きたかったというのは、正直さっぱりこれっぽっちも伝わってこなかったが。
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809 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 21:59:04.88 ID:rZ0WeYrw - まさか・・・
この難解なテーマを理解できる俺カッケー！
・・・とか、そーいう事なの？
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811 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 22:01:29.19 ID:rZ0WeYrw - >>808
まぁ、意味不明ってとこは同意するけど、内面を描く事と素性を描く事は全く違う事だと思うよ。
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814 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 22:11:05.82 ID:rZ0WeYrw - 脱獄のチャンスは一度で、ルパンはいつでも脱獄できるはずなのにあえてせずに1年も牢に入ってる。
なぜそんな事をしたのか。何をこだわっていたのか。
カリ城で、たまたますれ違った花嫁さんを、命を削って助けようとする。何故か。
そういうとこに、キャラの内面的な部分がしっかり描けてるからこそ、キャラが薄っぺらくならずに感情移入できる。
あ、カリ城がクソとかそーいう意見はこの際置いといてね。
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820 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 22:38:47.04 ID:rZ0WeYrw - >>818
そうだね。特に、ゲストヒロインに対してルパンがどう思っているか、どういう理由があって手助けしようと思ったのかの内面的な部分が
ぞんざいで雑な描かれ方ばかりだから、どっちにとっても感情移入できない薄っぺらい関係になるんだよね。
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823 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 22:48:28.58 ID:rZ0WeYrw - 感情移入したいしたくないの話ではない。
感情移入出来るか出来ないかの話だ。
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831 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 23:46:59.03 ID:rZ0WeYrw - ドキュメンタリーじゃないからな。感情移入出来るように、またはキャラの行動原理が理解できるように
キャラの内面もしっかり描写する事は、話を盛り上げるための重要な要素だ。
テーマを語るのも大切だけど、そこにキャラの感情や思惑がなければ、伝えたいテーマもなかなか伝わらないだろう。
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832 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 23:51:00.80 ID:rZ0WeYrw - >>830
それこそが感情移入してる証拠だろう。
ポーカーフェイスで感情を表に出さないからって、そのキャラに感情移入出来ない理由にはならない。
そういうキャラだからこそ感情移入する事だってあるわけだから。
言葉で分かりやすく説明するだけが、キャラの内面を描く事じゃないよ。
テレスペは、何でもかんでもセリフで説明しないと気がすまないみたいだけどな。
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835 ：ななし製作委員会[sage]：2012/10/19(金) 23:59:51.39 ID:rZ0WeYrw - >>834
そうですか。じゃあいいです。
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