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675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 02:51:12.60 ID:QvxNk60U0 - >>603
なるほど
うろ覚えだけどイグナトフと慎導が公安局で動いているのは教団の件で知ったのかも
そういう縁がある間柄だったからこそのあの言葉なのかもね
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 02:56:05.70 ID:QvxNk60U0 - >>607
相手に選択肢を与える、独善的で好戦的なチャレンジャーなのは最初から観ててわかる事ではあったな
しかしなぜそこまでして犯罪係数を上げずに犯罪がこなせるのかが未だにしっくりくる理由が見付からない
今回もその２人と並ぶ脅威ではあった
一番小物だったけどね
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678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 02:59:31.26 ID:QvxNk60U0 - >>608
慎導の質問に答える形でさらっと描写されてるだけだけど、おそらく考えるだけでシビュラシステムの真実に辿り着いた男は梓澤だけだしな
知能犯とは呼びたくないが頭は切れるな
自分の置かれている立場を理解するのが上手いんだろうか
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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 03:07:36.36 ID:QvxNk60U0 - >>637
外務省行動課の面々の意向を汲んでの事だろう
公安局が事実上壊滅した状況でなお公安局のみで外務省に取引を持ち掛けてきた梓澤をどうにかしようとしている
普通に考えたら自分に白羽の矢が立った以上梓澤を抑えるかあわよくば殺す気持ちで相対するしかないだろう
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682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 03:13:35.56 ID:QvxNk60U0 - >>650
猟犬として黙って捜査しつつコツコツと調べるしかなかったからだろうな
海外で偽りの平和を作る偽善者のガルシアに命を助けられて気さくな言葉を掛けられていても、
取捨選択としてやり方や自分の弟子を苦しめ自分もやがて殺すはずだろうガルシアを自ら赴いて殺害する事を選んだ
ガルシア自身はどう思っていたのか知らないが、ここら辺から狡噛は相手を価値観としてではなく社会一般通念として厳しく人を罰する処刑人になった
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716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 10:42:54.92 ID:QvxNk60U0 - >>703
次のシビュラを出し抜くための手段にするつもりだった
自分も人工知能を使って立ち回っていたので、
シビュラが認めた実在しない人格にサイコパス判定を割り振って選挙権も与えることで表の世界を意のままに操る事が出来るようになる
代銀が人工知能を使ってたのは駆け足気味な種明かしな気がしたけど、3期観返してみれば気付く事ではあったのかも知れんな
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717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 10:48:22.92 ID:QvxNk60U0 - >>714
言ってみれば何もかも好きに出来るけど過酷な世界からの脱却と安寧を求めただけの話ではある
自分は凡庸な人間だと言っているが人間性の事であって、いくらシビュラに持て囃されようが普通の生活が出来ればそれで良かった
そんな法斑にも自分達のために出来る事があれば求めていた不自由な自由、つまり普通の生活が出来るためなら迷わず自分に出来る事はすると
あの清々しいような雰囲気は新しい始まりを嬉しく思う気持ちの表れなんだろうな
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719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 10:52:15.91 ID:QvxNk60U0 - >>716に思い出したから追記
元々マカリナは代銀側が用意したAIであって、
マカリナを選挙で当選させる事が出来たから次はカリナとマカリナをこの世から消して代銀のAIを使うつもりで居たんだろうと
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770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 17:02:35.01 ID:QvxNk60U0 - >>726
さすがにドォォ↑ミ→ネイダ↓って人は居なかったな
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772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 17:05:17.93 ID:QvxNk60U0 - >>724
シビュラがビフロストに招かれる事でシビュラが自分の粗探しをし始めなければならないという事は、ビフロストが存在する意味が無くなるからな
推察だけど解散させる方法の１つだったんじゃないか？
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773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 17:09:27.68 ID:QvxNk60U0 - >>732
司法の感覚が残った状態でつい「殺してやる！」って思ってしまうとあの位の数値になる
ソースは狡噛ととっつぁんのやり取り
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800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 18:38:27.56 ID:QvxNk60U0 - >>781
言っても格闘戦以外はほぼチームプレイだよ
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802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 18:43:12.40 ID:QvxNk60U0 - >>799
梓澤がシビュラに独善的で価値観が平凡な人間扱いされた上で否定されて消されようとしても、
撃たなかった慎導を衝動的にでも殴り殺そうとしたように、中身はシビュラシステムの判断を絶対として疑わない人間だったって事だろ
免罪体質者はそもそもシビュラの判断の是非が違っても数値に影響しない存在だからな
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804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 18:51:55.50 ID:QvxNk60U0 - 梓澤は今後シビュラシステムの秘匿や発展を邪魔する可能性が高い存在としてシビュラ判定を覆してまで消される運命にあったはずだけど、
梓澤が慎導を攻撃し始めた事でシビュラ判定との乖離が無くなり始めてパラライザーモードになったと
慎導が命懸けで逮捕しようとしていたのが要因の１つになったかは不明
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809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 18:57:42.20 ID:QvxNk60U0 - >>805
免罪体質者の判断に委ねたってだけかもしれない
あの状況で撃たないのは何かあるなと
結局あそこで慎導がやられても、どう転ぼうが梓澤は死ぬ運命だろうしな
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812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 19:03:50.67 ID:QvxNk60U0 - >>801
シビュラが道徳や法に変わる完璧なものとして完成するまでの間に犯罪をあえて起こそうとするか、
実際に起こして検証するようなものだったんじゃないかな
システムの目的上その間に裁かれたら意味が無くなるし、犯罪起こしたらどれだけの人間が不幸になるかって社会的なリスクを考えたら
やっぱりその人がヘマした瞬間死んで償うべきじゃね？って話じゃね
そして中に居るコングレスマンは自然と利益も追求するようになって競争化し、延々とデバッグ作業は続く････はずだったと
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814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 19:11:53.00 ID:QvxNk60U0 - とりあえずあのシビュラシステムの部屋に招かれる存在は、シビュラがそいつの口の軽さを加味して消す可能性が高いって事だ
招かれれば死ぬのが殆ど
これは慎導篤志みたいなシビュラシステムに精通しつつ慎導灼を隠すような判断をする人相手にはどうだったんだろうな
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815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 19:20:46.91 ID:QvxNk60U0 - シビュラシステムがもし慎導篤志の死に関わっていたのなら、
シビュラシステムと慎導篤志の間には敬意や信頼関係と解釈しても良いようなものがあった末に仕方なく起こった事だと良いな
梓澤が慎導の前でろくでもない奴だったと言った理由もここら辺にあるんだろ確か
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831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 19:45:29.88 ID:QvxNk60U0 - >>823
征陸のとっつぁん以前もこんな感じだったんだろうなと思うと時間を感じるね
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842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:17:31.27 ID:QvxNk60U0 - >>832
濃過ぎる････濃過ぎてどうにかなりそうだ
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844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:22:25.19 ID:QvxNk60U0 - >>839
慎導が殺したくないって言った事でシビュラが再考する必要が出て来たからだろうな
免罪体質者の意見は貴重だから
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847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:27:05.19 ID:QvxNk60U0 - シビュラがどこか甘さが増したのも2期の集合的サイコパス判定で自身の犯罪体質脳を消したからだろうな
シビュラ自身が犯罪という間違いを犯すリスクを減らした結果だと思ってる
鹿矛囲は唯一のシビュラに断罪をした一般人達の被害者の集合体であって進化を促す存在だったから
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850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:29:56.51 ID:QvxNk60U0 - でも2期の出来事から梓澤達ビフロストの犯罪を予測することが難しくもなったのかも知れない
結果的に梓澤はシビュラシステム絶対派でその絶対神になりたい奴だったから、最後に慎導が躊躇ってからまで犯罪者と決めあぐねていた感がある
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854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:36:07.00 ID:QvxNk60U0 - >>851
シビュラが求めてるのはその先天性免罪体質者であって、後天性免罪体質者はあの時点でも存在していない
梓澤にもしチャンスがあるとしたらシビュラではない何かから涅槃を投与されるっていう社会復帰のみだろうな
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859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:40:44.90 ID:QvxNk60U0 - >>855
要は思考の方向性の逸脱であって、善悪の概念「ではない」って事でもある
もちろん犯罪者であり聖人であるって台詞は、善悪に対応している
シビュラシステムの価値基準には変化は無い
脳が減った分ダイヤグラムが消えたんだろうなと
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860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:42:10.06 ID:QvxNk60U0 - >>858
好むと好まざるに関わらず、慎導灼の脳は免罪体質者の意見として必要なものだからな
例え慎導からシビュラを否定するような事態になろうが脳だけは確保しようとしてくるだろうな
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861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:45:07.46 ID:QvxNk60U0 - 慎導灼に広告塔をさせるっていうのは、社会にシビュラシステムの仕組みと中身を公開した場合、
常に憂慮している反発を抑制する強力な生き字引になる
慎導灼自身は公安局で「人を殺さず」犯罪を抑えようとする人物だから
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867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:54:05.46 ID:QvxNk60U0 - 常守が目指している、文明や道徳といった倫理観を表す歴史的な意味と価値を持つ法の下にシビュラシステムが存在するべきって考え方とも少し違う
慎導灼自身はドミネーターにもっと特別な意味を秘めていて、配給されたシビュラから委ねられる武器のもう１つの裁定の可能性を見出だしたい
犯罪者が犯罪者になるまでの経緯を探り、犯罪を犯そうとしている現場を抑え犯罪者を逮捕するだけで終わらせるのはやっぱり刑事なんだなぁと
常守も推す訳だよ
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868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:55:23.38 ID:QvxNk60U0 - >>864
あそこ普通に危ない場面だよね
慎導が抑えきれなかったら梓澤死んでたな
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870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 20:57:27.12 ID:QvxNk60U0 - >>865
あの入ってた脳が人格的にも出来た人物だったのでは
生きてたら良いなぁ
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894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 21:51:29.46 ID:QvxNk60U0 - しかしシビュラシステムに疑問持った瞬間から隔離されたもんなら尚更「あれ？シビュラシステムってやっぱりヤバいんじゃ････」ってなるよな普通
とっつぁんですら潜在犯なんだから俺は間違いなくあの世界では潜在犯だな
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895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 21:55:17.57 ID:QvxNk60U0 - 思えばサイコパスに出て来るキャラも例外なく誰でもふと考えた事ありそうなものが成長して出来たような人物ばかりだよな
俺は周りの人間が自分のせいで死んでも自覚が無いような梓澤に近い存在なのかも知れない････
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897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 21:57:18.80 ID:QvxNk60U0 - >>876
公開したらその時がシリーズの終わりだろうな
なんとなくだけど割と近いうちに終わりそう
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901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 22:05:39.88 ID:QvxNk60U0 - >>887
命懸けで死んでも良いから職務を全うするって覚悟の理由が走馬灯じみてて感動したよ
本当に色んな意味で綺麗な人だったし残念
なんで潜在犯だったのかって位の知的な素晴らしい女性だったね
志恩さんもまたなんかの機会に出れば良いなと思うけど、
六合塚と一緒になれたから今度こそもう２人は犯罪って現象に関わってほしくないって気持ちもあるね
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902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 22:08:19.70 ID:QvxNk60U0 - >>891
多分俺の話所々忘れて抜け落ちてるから他の人の話も見たほうが良い
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904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 22:12:54.87 ID:QvxNk60U0 - >>892
梓澤はホント良いキャラしてたな
梓澤も悪役として見れば唯一無二の存在だろ実際は
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906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 22:16:45.00 ID:QvxNk60U0 - >>903
それは一体何噛なんだ････いや狡噛は頭良いから違うか
シビュラ社会に疑問を持っただけでもアウトだし多少はね
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912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 22:35:00.15 ID:QvxNk60U0 - んで劇場版で篤志達に何があったのかをやる感じか
その方が綺麗だったな
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919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e3d-4Q4t)[sage]：2020/03/28(土) 22:50:44.88 ID:QvxNk60U0 - >>916
わざわざ真正面から堂々と突っ込んでくる暗殺者ってどうかと思うわな
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