- けものフレンズ【2】315人目
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 21:34:38.99 ID:8pCxzXw50 - >>495
おいおい「どれだけ過去のデータを積もうと現在・将来のことは推測に過ぎないのが科学」という話の趣旨を理解してないのか？
科学は推測で終わってるんだよ
>>606
これまた学問・科学の営みが理解してない見解をありがとう
今までの学説の矛盾点を修正し続ける事で学説は洗練されていくものだ
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- けものフレンズ【2】316人目
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 21:49:44.14 ID:8pCxzXw50 - 前スレ819
しつこいわー細谷が「ヤオヨロズさんとの契約、発注なので
そこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです」と言ってる以上、
「ヤオヨロズとの契約まではお金の流れがある」と解釈するのが妥当だろ
それとも「ヤオヨロズ契約まではお金の流れがないのに、そこから先のお金の流れは存在する」と細谷は主張したのか？
それに「たつき・たつき以外」がセットの契約である以上
たつき以外のタダ働きが存在しない限り、たつき分も含めた制作費は払われたとするしかない
それともたつき以外にどこかにけもフレ1スタッフのタダ働きがいたのか？
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- けものフレンズ【2】316人目
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 21:54:23.66 ID:8pCxzXw50 - 細谷発言が「製作委員会がヤオヨロズに制作費を払った証拠にならない！」と難癖をつけてる人には困ったなー
いや…ではどうしたいのか？
じゃあ「KFPAはヤオヨロズに制作費を払ってない」と主張したいのか？
それこそあり得ないだろーヤオヨロズは無報酬で制作できるような会社なのか？
たつき以外にも大量にタダ働きスタッフがいたのか？
直接払った証拠がなにもないとしても状況証拠からすれば、払ったと見るしかあるまい
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- けものフレンズ【2】316人目
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:10:43.51 ID:8pCxzXw50 - >>149
日本語には「支払い」の類語は↓によると「入金」「納金」「決済」など色々あるんだが…
ｈｔｔｐｓ：／／ｔｈｅｓａｕｒｕｓ．ｗｅｂｌｉｏ．ｊｐ／ｃｏｎｔｅｎｔ／％Ｅ６％９４％ＡＦ％Ｅ６％８９％９５％Ｅ３％８１％８４
あなたが「取引が完了したことを支払い以外認めない」ということこそ主観だろ？
「入金」と書かれてるのに「金を支払ったことにはならない！」と言い出したら
日本のビジネスは多分成り立たないぞ
それに細谷発言が証拠にならないとしても>>189の状況証拠で十分払ったと見なせるだろ
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- けものフレンズ【2】316人目
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:15:49.63 ID:8pCxzXw50 - >>260
もちろんどう修正しても説に反する証拠が出てきた説は放棄するしかないだろうし
そういう説も過去にはあったわ
>>302
細谷の発言の「製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注」から
「脚本代も含めた制作費の契約」と見るしかないと思うんだが？
この発言が事実として、どう解釈したら、脚本代だけ制作費から切り離した発言と見なせるんだ？
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- けものフレンズ【2】316人目
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:21:24.40 ID:8pCxzXw50 - >>266
ざっくり言えば↓のような感じ
細谷発言「製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注なので
そこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです」から
製作委員会はヤオヨロズに脚本代も含んだ制作費を払っている
↓
払ったとは言ってないから払った証拠にはならない
↓
いや払ったと見なせる発言だろ
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- けものフレンズ【2】316人目
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:36:20.27 ID:8pCxzXw50 - >>533
規制で半角ではURLが貼れないんだな
>>567
「取引完了の意味の言葉が支払い以外にも色々あることを認めたらなら一歩前進」という話だな
もちろん支払い・入金・納金・決済以外にも取引完了の表現は色々あるんだぞ？
じゃあどこまでを取引完了の意味とするかは使う人の主観による
ならば細谷的には取引完了の意味も含んでいるつもりかもしれないぞ？という話だな
> 支払ってないってたつきが言ったんだからそれを否定するなら「支払った」と発言し
たつきが言ったのは「脚本料を貰ってない」というだけ
そもそも報酬として貰う契約がないなら貰ってないのが事実でも不当ではない
そして細谷は「脚本代も含めてヤオヨロズと一括の契約」
=「そもそも製作委員会はたつきと直接契約してない」と答えているので
どちらの発言が正しくても矛盾はない
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- けものフレンズ【2】316人目
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:44:47.21 ID:8pCxzXw50 - >>621
2000年たってたんだー
>>914
細谷発言が「たつきと製作委員会は直接脚本契約してない」という意味であることに異論はないのかな？
そうなら「ヤオヨロズがたつきに脚本代を払う立場」であることも認めるんだな？
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- けものフレンズ【2】317人目
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:51:22.28 ID:8pCxzXw50 - 結局「KFPAがヤオヨロズに制作費を払った」は納得してもらえなかったらしいが
「KFPAはヤオヨロズと契約しただけで、たつきとは直接は契約はしていない」
=「ヤオヨロズがたつきに脚本代を払う立場」であることは認めてもらえつつあるらしい
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- けものフレンズ【2】317人目
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 22:58:06.98 ID:8pCxzXw50 - >>150
支払いの話ではなく契約の話だぞ？細谷の「製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注なので
そこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです」で、どうやったら「製作委員会とたつきが脚本契約した」と解釈できるんだ？
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- けものフレンズ【2】317人目
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 23:08:56.50 ID:8pCxzXw50 - >>261
もはや文章が読めてないとしか思えない難癖になってきたなー
製作委員会はたつきと直接脚本契約を結んでないから、たつきに脚本代を払う義務はないと言ってるだろー
製作委員会は脚本代込みの契約をヤオヨロズとしたんだからヤオヨロズに請求するべきだ
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- けものフレンズ【2】317人目
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 23:20:17.72 ID:8pCxzXw50 - >>386
最初からそう言ってるなーでも「KFPAがヤオヨロズに脚本代以外の制作費も払ってない」という主張はめちゃくちゃすぎるだろー
「たつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注」→「たつきの脚本契約だけ別にはなっていない」
→「たつきの脚本代だけ払わず、他の制作費は払うはできない」だから「脚本代だけ払ってない」は無理だ
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- けものフレンズ【2】317人目
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 23:26:17.21 ID:8pCxzXw50 - 細谷の発言は「製作委員会にたつき脚本の支払いの義務はない」というだけだ
「ヤオヨロズに支払いの義務がある」とまでは主張してない
「ヤオヨロズとたつきの間に脚本タダ働きの合意があった」で説明がつかないこともない主張だな
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- けものフレンズ【2】317人目
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-PIYw [123.230.202.176])[sage]：2019/04/18(木) 23:31:59.96 ID:8pCxzXw50 - >>613
支払った証拠がないって…じゃあヤオヨロズはタダ働きして納品してたのか？
「プロデューサーは金をもってくるのが仕事」と自負する福原が金を持ってこずに働かさせてたのか？
あなたの主張通りだと随分とヤオヨロズがブラックなことになるなー
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