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名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊

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【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
776 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 13:39:03.58 ID:7QtyEMdt0
>>760
> 隊の中心になって仕事していくのに説得力がない。

アニメのストーリーで不自然に感じた点で、「○○だとリアリティーがない」なんてツッコミを入れると
「アニメにリアリティーを求めてどうするの」ってレスされることがよくあるけど、
作ってる側はギリギリまで説得力、リアリティーを求めて(出そうとして)いるってことがよく分かるね

であればこそ、本作においても「○○の表現のリアリティーってどうよ?」ってツッコミは
ある意味、制作陣への挑戦でもあり、「望むところよ!」ってことのように思う
逆に、「アニメなんだから…」って擁護こそ、制作陣の「リアリティーにかける思い」を踏みにじって居るようにも思える…

そうではあっても、このようなツッコミ
> 「ろくに南極観測の仕事してない」とか「南極いくのに体力づくりもしてない」みたいな批判

前者は、今の現実にある仕事だけを認め、今後できる可能性を否定しているし
後者に至っては、「映像化されていなければ存在しない」って考え方であり
両方とも、リアリティー云々以前に、「物語を見る態度」がなんか間違っているような気がするかな
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 15:07:05.67 ID:7QtyEMdt0
>>760で「説得力」とかかれており、それを「リアリティー」と解釈したのはおれなんだが
説得力もリアリティーも、突き詰めすぎてもそれはそれで問題ないようにおれは思うかな

リアル(現実)にファンタジー(空想・創作部分)を組み合わせて物語はできていると思うけど
ファンタジーにも、説得力(リアリティー)のあるファンタジーもあれば、説得力のないファンタジーもあるかと
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
787 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 16:02:47.97 ID:7QtyEMdt0
>>784
おれは、ファンタジー(創作)とリアリティ(説得力)は、相反する(あるいはトレードオフ)な関係じゃないように思うかな
リアリティ(説得力)は、ファンタジーを安っぽく(嘘っぽく)見せないために不可欠なもので
ファンタジーを支える一つの要素のように思うけどね

迫力を出すためにリアリティ(説得力)を犠牲にする…
どういうケースか考えてみたが、例えば西部警察(古い)の爆発シーンで刑事を生還させる場合
爆発の規模を生還できる程度に抑える必要がある、とかかな…

そこにも「女子高生リポーター」のような工夫(しかけ・設定)をすればリアリティ(説得力)は出せるわけで
それを怠れば、迫力どころか、視聴者も納得し難い仕上がりになってしまうような気が…
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
800 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 18:45:11.82 ID:7QtyEMdt0
>>793
> どのレベルでリアリティや説得力を求めるか、だよねえ……
おれは説得力(リアリティ)は、高ければ高いほどいい、との考え方だね

この場合の説得力(リアリティ)とは、きみの言葉で言えば<お約束>のことであり
それは、ファンタジーに説得力を与えるための工夫(しかけ、設定)だと思うけど…

> そこに拒否反応を起こす人もいるよね?
例えば、ガルパンや艦これ、異世界ものなど、現実離れした世界観に拒否反応を起こす人はいるだろうね
そこはリアリティーのレベル云々とは別に、その人の価値観や人生観とかに依拠するのかな…
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
803 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 18:53:00.45 ID:7QtyEMdt0
>>797
> 「リアルじゃない」と意味を取り違えてる場合が多いと思う
> この辺がこんがらがると、ファンタジーとリアリティが相反する

確かに…、なんかそんな気がしてきた
無用な勘違いを避けるためにも、「リアリティ」より「説得力」って言葉の方がいいかもね
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
817 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 20:48:49.70 ID:7QtyEMdt0
>>811
> でもイチローや大谷って、リアルだけどリアリティは無いよねw
あと羽生結弦選手や藤井聡太七段にリアリティがないのは、ブロガーのちきりんがブログに書いてたね

Chikirinの日記 2018-06-10ものがたり受難の時代
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20180610

これまでは、「ものがたりを紡ぐ人」は>>760の冒頭にあるような工夫をして説得力(リアリティ)を出そうとしてきたが
今は現実(リアル)がそんな工夫も設定も飛び越えて、夢のようなサクセスストーリーをいきなり表出させてしまう時代

でもそんな時代であっても、(一部の特別な人ではない)普通の人を描くにあたっては
これまで通り、>>760にあるような工夫を凝らして「説得力」を積み上げていくしかないようには思うかな
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
819 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 21:23:20.09 ID:7QtyEMdt0
>>814
> そして3話での結月の登場はまだ俺には許容範囲だった
そういう人に一度聞いてみたいと思ってたんだが、ガルパンや艦これなどの現実離れした世界観って、
いくら矛盾なく設定を積み上げても、入り込めないというか感情移入できなかったりするのかな?

おれの場合は、理由(理屈、必然性などいわゆるお約束)さえしっかり構築してくれれば、大抵のものは楽しめるだが

>>818
> 「描写が足りない」って言うんだろうなw
「描写が足りない」はまたちょっと違うように思うが、ググると彼女も十分に普通じゃない特別な人だと思いますよ
ジェイドハマイスターのプロフィールと今後の冒険は何?
http://nben.biz/4470.html

で、説得力(リアリティ)を出すための工夫として、「人並外れた○○の才能の持ち主」設定があれば
おれ自身は違和感を持たずに楽しめると思うけどね。(○○には適切なものが入るとして)
【南極】宇宙よりも遠い場所【よりもい】 第88次隊
821 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed84-Bw3Y)[sage]:2018/06/19(火) 22:01:21.06 ID:7QtyEMdt0
>>820
レスありがとう

> 「こういう世界ですよ」って提示されれば「その世界でならありえそうなこと」
おれもだいたいこんな感じだね


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