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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:03:46.18 ID:H+ChCdHc0 - >>291
単にKFPAが述べた事前連絡の有無だけに、世間が噂する12.1話や同人やコラボについて最小限の反論をして争点を広げなかっただけだよ。
新しい争点を出すと最終報告にならないからね。
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315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 22:07:49.70 ID:H+ChCdHc0 - >>307
福Pは再交渉の中身は触れず、KFPAの9.27だけに反論し、しかもそれを最終報告と言った。
つまり委員会とは今後について裏で話が付いているから最終と言ったわけだ。
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354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:16:03.13 ID:H+ChCdHc0 - >>337
降板経緯については条件提示されたとは言わず、一方的に降板通達されたと言ってるだろ
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:19:32.04 ID:H+ChCdHc0 - >>357
だから会議で降板を宣言されたと言ってるだろ
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375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:22:09.88 ID:H+ChCdHc0 - >>364
営利企業の担当者には損の道を積極的に選ぶ自由はないけど、クリエイター自身には愚行権があるからね
誰も得をしない道に進むと決められるのはプロデューサーではないわな
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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:27:39.56 ID:H+ChCdHc0 - >>382
動物ファーストを持ち出すならヤオヨロズが動物虐待なコラボを提案してきたから切ったとか、そういう話につながるよな
哲学からいきなり手続き論に飛ぶからおかしい
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394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:29:07.06 ID:H+ChCdHc0 - >>387
福Pに嘘をつくメリットがない
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415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:32:50.52 ID:H+ChCdHc0 - >>407
「こっちの要求を飲まないから辞退と見なしました」なら下請法違反ではないかな？
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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:35:28.53 ID:H+ChCdHc0 - >>408
最終報告で嘘ついたら委員会から再反論受けるなり提訴されるだろ。
もちろん、委員会と裏で話をつけて、こういう事にしましょうと表向き嘘ついたなら話は別。
でも、それなら我々が文句言う意味がない。
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453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:39:33.54 ID:H+ChCdHc0 - >>425
版権利用は認識相違な。
しかも12.1話の連絡ありは確定。
同人も連絡はある。委員会は許可とは言ってない。
もし一部で言われてるような番組製作そのものの手順論だとすると、まさに契約後に条件変更を押し付けてるから下請法案件
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461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 22:41:25.05 ID:H+ChCdHc0 - >>449
その作品利用の中身は？
番組製作そのものの話なら下請法違反の疑惑だぞ
おいこら
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479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:45:59.65 ID:H+ChCdHc0 - >>460
最終報告として嘘をつくと委員会から再反論受けたり提訴されるだろ。
最終どころか第2ラウンド開始になる。
嘘ついているとしたら、裏で委員会と話をつけてついた嘘だろう。
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486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:48:26.39 ID:H+ChCdHc0 - >>476
ロイヤリティを取ることができると述べ、同人ですと答え、それで決着した。
著作権利用は双方の同意でいい。契約の自由だ。
許諾したのに後から蒸し返したら、そっちが不法行為になる。
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 22:53:01.91 ID:H+ChCdHc0 - >>487
事前連絡はしてある。
細谷Pは詳しく知らなかったようだが他のPがどうかは不明。
そもそも内容詳細を教えろと事前に要求したのかということもある。
いずれにせよ"事前の連絡"はあった。
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521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 22:58:31.73 ID:H+ChCdHc0 - >>503
そもそも完パケのチェックでもない限り、完全な事前の情報共有なんてのは不可能なんだよね
委員会の要求がそのレベルなら、そもそも要求が異常に厳しすぎると言える
しかも事前連絡自体は福Pはしたという認識
つまり、9.25以前の手違いはあったと仮定しても、10.3以後の再交渉で福Pが事前連絡を今後もしないとこだわる理由がない
あるとしたら情報共有のレベルが異常に厳しすぎる場合だけ
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533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:02:10.51 ID:H+ChCdHc0 - >>524
お前さんの読解力の問題かと
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578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:11:59.00 ID:H+ChCdHc0 - >>555
委員会は事前の連絡といい、許可とは言ってないし、福Pは連絡したと言ってる
12.1話の連絡ありは確定した事実
同人の連絡は吉崎先生から否定コメント出てもいない
そして、10.3以降の再交渉で福Pが「うちの社員ではない有期契約のたつきの趣味の同人のために、吉崎先生にはこれまで連絡しましたが他のPには今後も一切連絡したくありませんし、
そのために降ろされてたつきが同人作れなくなっても構いません」といい続けたと？
irodoriの同人活動のためにヤオヨロズの取締役が自社に損害あたえるの？
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:14:00.99 ID:H+ChCdHc0 - >>576
委員会は事前の連絡を求めたよね
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599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:16:44.19 ID:H+ChCdHc0 - >>589
委員会は「事前」の「連絡」がなかったといい、福Pはあったと言ってるね
ばすてきの事前連絡ありは事実
同人について吉崎先生は反論した？
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628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 23:24:36.45 ID:H+ChCdHc0 - 版権利用とか名義利用で企業や公共団体と交渉したことあれば、分かると思う。
口頭許諾の場合もあるし書面到着と待てとされる場合もあるし、
事前に一言言うだけでいいけど後から資料提出するよう言われるケースもある。
ヤオヨロズは委員会メンバーのジャストプロの一部だから、完全外部の団体とは違う可能性も高いし、元々爆死企画だったから手続き自体が整備されてない可能性も高い。
そうなると何が正常かに客観性はなく、対等な関係で合意するしかない。
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:27:27.49 ID:H+ChCdHc0 - >>620
君の説だと、委員会は2期の発注後に一方的に条件変更を押し付けて辞退に追い込んだという主張をしていることになる。
下請法違反したと断定したいの？
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:33:49.39 ID:H+ChCdHc0 - >>648
2期は3月に依頼とある。
なお、ばすてきは事前連絡ありは確定した事実だからKFPA声明の批判対象ではないと思う。
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:39:16.71 ID:H+ChCdHc0 - >>660
"詳細な"なんて言ってないぞ
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673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 23:41:37.63 ID:H+ChCdHc0 - >>664
委員会は事前の情報共有や連絡とは言ったが許可とは言ってない
ばすてきに連絡ありは確定してるんだから、ばすてきを批判するなら「連絡はあったものの許可の下りない段階での」と言うのでは？
おいこらおいこら
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686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 23:45:37.48 ID:H+ChCdHc0 - KFPAさん9.27に「改めて、そしてできるだけ早くご報告できるよう進めて参ります」と言ってるけど、
細谷Pが言った通りなら、この約束は反故にしたのかな？
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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:47:46.68 ID:H+ChCdHc0 - >>685
放送終了後のブームの冷え込みを監督がポケットマネーでサービス動画を作って防いだどころか、より一層の熱を生み出した罪
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693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 23:49:34.61 ID:H+ChCdHc0 - 官庁じゃないんだから許可が事前か事後かは当事者が自由契約できる。
で、3月に依頼した下請けに条件変更を押し付けて辞退に追い込んだなら、委員会はまずくありませんか？
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705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[sage]：2018/02/14(水) 23:53:14.08 ID:H+ChCdHc0 - >>691
ヤオヨロズの取締役である福原Pが、正社員ですらない有期契約のたつきの私的な趣味のための許諾手続きで、
「これまで吉崎先生には連絡してたけど、他のPには今後とも絶対に連絡したくない」とこだわり続けて、
取引の破談を招いてたつきもけもフレ同人できなくなるという選択をした
という推論は無理がありすぎ
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717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dae-eUPV [124.86.70.96])[]：2018/02/14(水) 23:59:10.60 ID:H+ChCdHc0 - >>713
たつきの趣味のために自社に損害を与え、しかもたつきもけもフレ同人書けなくなる選択に、10.3以後の再交渉でもこだわり続けるメリットってなに？
マゾ？
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