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189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 01:32:21.84 ID:fo7LlOZad - >>169
というか、この設定で余人が感動できるストーリーを考えたら、大なり小なり美少女動物園の秩序にヒビを入れる必要があったという事なんじゃないかなあ
だから、フライ先生もたつきもその点で同じ道を辿ったのば、決して偶然ではないだろうし、また単にフライ先生のドラマツルギーをたつきが継承したというだけの事でもない様に思える
必然的にそうなってしまうんだわ、きっと
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213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 01:38:02.67 ID:fo7LlOZad - >>198
ああ、そうだと思うよ。作品が作者の心情の反映という見方は短絡的で、本来それを取ることには慎重であるべきだが
ことジャパリパークが吉崎観音の深層心理を戯画化したものだという疑いは、今回の一件でぐっと確信に近づいた
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270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 01:52:28.37 ID:fo7LlOZad - そもそも亜人を管理する施設を設定したIPにおいて、プレイヤーや読者、視聴者の感情移入点を設定するなら、それは初期状態はどうやってもフレンズに対してパターナルなものにならざるを得ない
その意味ではタイトルを「フレンズ」としている事にまず矛盾が生じている
だが、それは現実世界の動物園にしても同じ事なんだよな。何とも皮肉の効いたいい表題だし、
だからこそ、そこでは観察者のフレンドに対する立場がファーザーからフレンドに転換する物語上の仕掛けも効くのだ
まあ吉崎さんはそこは地で行っているんだけれどねw
あの人にとっては各作品の制作者も関係者も、ファンさえも自分の世界を構成する手駒だ
でも、これは彼が作家としてのポテンシャルの高さにも通じる性質なので一概に否定は出来ない
ただ、その強烈な支配欲求がなまじ現実化するとこういう事にもなるというだけ
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294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 01:56:56.58 ID:fo7LlOZad - >>257
俺も人間らしさは感じる。所詮想像の世界でしか天皇になれない、卑小にして尊大な人の心あり方を、彼は惜しげも無く晒しているね
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344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:08:56.86 ID:fo7LlOZad - 今までの経緯を見ていると、俺は吉崎もたつきも悪いと思えているんだよ。だってこれ、本質的には作家同士の強烈で不遜なエゴが実体化して、現実社会を巻き込む妖怪大戦争を巻き起こしてしまったという事でしょ
でも、最終的にはこうなったら吉崎さんが悪くなるし負けなんだよ。IPを管理する権力者だから
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365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:14:30.72 ID:fo7LlOZad - >>354
あれ、屈辱だろうな。でも分かる気がするよ。かわいさだけを取ったら絶対にたつきモデルに軍配が上がるよ。画風の雑味が心の敷居を下げてくれるんだよ
あと、そもそも、どうやっても動く絵には勝てない
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385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:22:20.12 ID:fo7LlOZad - >>369
オタク純度の高いかわいさには隙が少ない。特に吉崎絵は全方位的にガッチリシコかわいさで固められていて、工業デザインとして完成している
でも本来、かわいいというのは、欠落や不足を愛する事なんだ、だからそれは、単なる完成度の高さからは生じない
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411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:28:17.71 ID:fo7LlOZad - かわいさを工業デザイン化したものとしてはサンリオのキャラクターが挙げられるが、あれはやはりよく計算されていて、完成度の高さの中にあえての不足を埋め込んでいる
ハローキティは、形としては確かに可愛いけれど、無表情で、なにを考えているのか分からないところがある。それが鑑賞者の想像の余地を残し、能動的にかわいく思うように仕向ける事にも繋がる
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414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:29:25.09 ID:fo7LlOZad - >>400
それはある
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:31:34.53 ID:fo7LlOZad - >>418
あの辺の絵はオタク臭を抜いている
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425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:32:50.25 ID:fo7LlOZad - 最近の親世代は漫画アニメで育っているから、昔と比べたらリテラシーは上がっているだろうな
シコさにも気付く奴は多いと思う
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458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:42:14.82 ID:fo7LlOZad - いま萌え絵のシコさを積極的に叩いているフェミには腐出身が多いんやでw
これもリテラシーの高さが叩きに繋がる何よりの証左と言えるだろう
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468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:44:55.49 ID:fo7LlOZad - >>463
確かどこかの初期コラボ先の女性飼育員が、コツメカワウソの絵を評して性的だと指摘したログが当時の記事に残っているはず
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489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:51:16.74 ID:fo7LlOZad - >>481
まあ、そういうのはアグレッシブとか、進取の気勢に富むとか言うんだと思うがw
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504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 02:56:07.73 ID:fo7LlOZad - >>494
たつき絵にもフェチ要素はあるよね
ただ、3Dモデルに落とす際、そこが削ぎ落とされた
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518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:01:14.79 ID:fo7LlOZad - たつき降板は大変に残念だが、その代わりに界隈に生じた混乱劇もまた大変にドラマチックで、正にワンクール分のドラマを堪能出来た心地ではある
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:09:23.80 ID:fo7LlOZad - >>532
博打がお好きなのでは
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549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:11:28.74 ID:fo7LlOZad - >>544
プリントを富岡八幡宮に奉納したい
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560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:16:44.35 ID:fo7LlOZad - >>555
それは小人の大名行列ですよ
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573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:25:15.92 ID:fo7LlOZad - >>571
もう手遅れだと思いまんがり
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:33:21.84 ID:fo7LlOZad - 今後、IP事業を立ち上げる際には、作家の著作者人格権不行使特約の全件適用が大前提となる事でしょう
俺はトータルで考えればその方がいいと思っている
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590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:36:45.56 ID:fo7LlOZad - 今は誰でも二期をやると言うだけでけもフレ新監督と目されるチャンス
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593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:40:57.80 ID:fo7LlOZad - >>589
結局、金のためにやる事と、気持ちのためにやる事のどちらが害が少ないかという選択
商業なら前者の方が理にかないやすいという事は言えるかもね
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598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:44:06.87 ID:fo7LlOZad - >>595
今はそれ吉崎案件になりましたが…
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603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:48:17.71 ID:fo7LlOZad - >>599
違約が生じていたら大変ね
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 03:50:26.99 ID:fo7LlOZad - >>601
気持ちの問題では不買は無効
なので、後はこっちの消費選択も気持ちの問題
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613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 04:04:36.49 ID:fo7LlOZad - この一件、なんやかんやで吉崎先生がリアルフレンズをごっそり失ったという辺りがオチかな
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 04:34:00.96 ID:fo7LlOZad - インタビュー記事を読むと、コンテンツを大事にする（関係者を大事にするとは言っていない）の、このカッコの部分が伏せられていない様に読めますね
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620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 04:37:53.16 ID:fo7LlOZad - 俺は才能を餌に自己都合で皆を振り回して悪いとも思わない芸術家の傲慢さも絵になるとは思うんだけれど、
やっぱりみんなを器量一つで食わせる大旦那キャラの方が圧倒的に好きだね
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 04:57:07.89 ID:fo7LlOZad - >>625
限りなくギャグに近いトラブルだからこそ立派な悲劇になるとも言える
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 05:24:06.42 ID:fo7LlOZad - 吉崎さんがけもフレRPGが完成していざ公開直前になったところで潰したらマジで荒ぶる神
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 06:15:23.45 ID:fo7LlOZad - たつきを漬けた焼酎を飲むと勃起力が嘘のように向上します
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655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 06:21:39.13 ID:fo7LlOZad - >>654
たつきの復帰を望む人は吉崎さんにとってはファンじゃないんですよ
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780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 08:36:24.60 ID:fo7LlOZad - 吉崎「たつき君は、コアしてあげてよかったね」
わーたーしーはーやってないー、けーぱーくーだー
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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 08:42:35.56 ID:fo7LlOZad - 吉崎先生考案の夏服って方向性としてはこれだろ
あかんてー
https://i.imgur.com/uniUlo0.jpg
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817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 08:58:16.16 ID:fo7LlOZad - 吉崎先生の姿勢で一つ完全にあかんと思うのは「けもフレは俺のもんだ、メディアミックスでも二次創作でも俺の元で楽しめ」と言わなかった事だな
これさえあれば無駄なというか、見当違いの期待など誰も初めからくれなかった
これは言葉に嘘があったという事ではないだろう。あのおっさんは自分を人が無条件で支持し、付き従うビジョンしか見えていなかったんだよ。
いかにも引きこもり創作バカならではの傲慢さと世間知らずっぷりをそのまま発揮してしまったわけだなー
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846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 09:24:14.19 ID:fo7LlOZad - でも、このIPの責任者はKFPであって吉崎先生じゃなさそうなんだよなw
ならばこの件での釈明もきっと永遠にしないだろう
君臨して統治もするが責任は取らない。いいご身分だなーw
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866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 09:36:24.27 ID:fo7LlOZad - >>854
いや、きっとあれでオープンなIPを提唱しているつもりなんだよ。だから天然無自覚なの
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887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 09:47:38.10 ID:fo7LlOZad - ガンダムネタを転がすだけでワッハッハと受けてくれる人がいてカエルにお金が転がり込んだ
この事実から言えること
・オタクギャグは金になる
・ガンダムは偉大
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896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 09:56:39.33 ID:fo7LlOZad - このまま人気を失えば結局はアニメ一人勝ちで決着、たつき監督の功績だけがますま引き立つ形になるので、それってどうなんだと思うんだけれど
そんな事よりも吉崎さんとしては「常に制御出来てる感」の方が大事なんだろから仕方ないねー
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902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 10:00:23.39 ID:fo7LlOZad - それよりこの件、IPビジネスのケーススタディとして今後重要になると思うんだけれど、公式見解が吉崎主犯を認めていないので、教科書で使いにくいのが難点ね
まあ実名を伏せてAとかB社とか書けばいけるか
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913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 10:03:19.93 ID:fo7LlOZad - >>906
あー、そんなこと言っていたね。今から楽しみにしておく
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931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 10:10:42.83 ID:fo7LlOZad - セリフ原案は要素を書き出したもので清書じゃないんじゃないの
ならまあ、粗くてもそんなもんかなと
…あ、そうだ！これは吉崎観音総監督コンテンツや！
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978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 10:39:42.10 ID:fo7LlOZad - 木谷のあのツイート自体には何の瑕疵もない
正論ちゃ正論だし
ただ日頃の悪印象からあらぬ心証悪化に繋がっただけみたいだな
俺オタ産業詳しくねえから把握するのに時間かかったわ
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- けものフレンズ 1611匹目
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 10:46:33.24 ID:fo7LlOZad - >>980
まあ強いて瑕疵があると言うなら言った事それ自体になるんだろうな、と書こうとしたら
ほぼそのままの回答が寄せられましたw
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- けものフレンズ 1611匹目
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 11:01:56.21 ID:fo7LlOZad - >>991
どっちがよかったんじゃろうなー
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20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 11:18:05.93 ID:fo7LlOZad - カミさんがどうだろうがあんまり大勢に関係なさそうだけれどなあ
旦那本人がコアッコアなのは今までの発言から明らかだし
それとも旦那をコアッコアにするため管理引き締めを教唆したとか？
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- けものフレンズ 1612匹目
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 11:21:20.50 ID:fo7LlOZad - ここまでやらかした以上は二期は経費を自己負担してでもやってくれないと
たつき抜きの二期を拒否するファンや元ファンも多いからこそ、そうするべきだと思っている
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51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 11:40:20.02 ID:fo7LlOZad - 世代交代設定って、各作品の世界の拡がりに制限を加えて特定の色が付かないようにしたり、クリエイター使い捨てによる作風の変化に整合性を付ける上ですごく便利そうだよね
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57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7Wwq [183.74.192.159])[sage]：2018/01/05(金) 11:42:00.59 ID:fo7LlOZad - >>50
今となってはそれだろ！とうっかり気付いちゃうよね
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