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144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:16:59.94 ID:RCrLL/m20 - このスレに張り付いてる奴らは誰かしら敵が居ないと駄目なんだろうな
自分と異なる意見の奴はお客さん認定するし
各々好き勝手に敵認定しては叩くのを繰り返す不毛な行為だって自覚ないのかな
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193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:24:31.59 ID:RCrLL/m20 - >>160
たつきヤオヨロズが全て正しいという確固たる主観をベースに物事を考えてるから話が進まないんだよなあ
このスレの奴らにとって重要なのは真実ではなくて、たつきヤオヨロズが正しくて自分が納得するシナリオだからな
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248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:31:58.75 ID:RCrLL/m20 - お前らたつきが心配なら過去の話題じゃなくてこれからの心配した方が良いんじゃねえの？
傾福さんとか言う奴フォロー不可能なレベルでつまらんけど今後どうすんだこいつ？
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316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:42:14.76 ID:RCrLL/m20 - この騒動総括してみればステークホルダー全員が損してるよな
たつき福原に至っては業界から消えるんじゃねレベル
大体信者の暴走のせいだからやらかした奴らは大いに反省しろよ
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362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:48:15.80 ID:RCrLL/m20 - >>339
けもフレ監督としてじゃなくて、角川と契約で揉めて爆弾ツイートした奴として認知されたぞ
どの制作もこんな腫れ物には触らんから、業界で死んだようなもんだぞ
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:51:52.15 ID:RCrLL/m20 - >>375
たつきに無理やり傾福さん見せられてこいつ才能ねーなって思ったんじゃね？
あれ見るの辛いし吉崎に同情するわ
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414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:54:51.08 ID:RCrLL/m20 - >>393
専務が爆弾処理することも多々あるぞ
元サヤに戻すのも円満に契約解消するのも解決だから
どっちにしろ専務のメンツは立つし、そもそもメンツじゃなくて実益ベースでしか仕事しないから
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450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 00:59:59.50 ID:RCrLL/m20 - >>423
納期の早い制作で大規模に作った方が利益になった可能性は否定できないだろ
たつきとやるとスケジュール管理出来ないからメディアミックスが弱くなるわけで
というかそれを考えて委員会はヤオヨロズ下ろしたんじゃねーの？
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486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:05:58.10 ID:RCrLL/m20 - 吉崎がたつきを嫉妬してるとか言ってる奴アホじゃないか？
たつきは吉崎のキャラデザを動かす事しか出来ないのに何を嫉妬するんだろ
逆にたつきに対しては優越感しか感じないと思うんだが
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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:09:28.77 ID:RCrLL/m20 - >>497
まともな頭してたら誰が権利持ってるかと二次創作のルールとか確認してから制作入るよね
そこ吉崎責めるのはイチャモンつけてるだけだぞ
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541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:14:41.20 ID:RCrLL/m20 - >>528
それを一次創作の監督が同人って形で有料で売っちゃうんだ
線引きのラインが障害者レベルだけど頭大丈夫？
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566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:19:06.63 ID:RCrLL/m20 - >>539
吉崎叩いてた奴らはたつきと福原は何も間違ってないって考えがベースだからね
手当たり次第、敵認定して中傷してるだけのアホの多いこと
誰かしらに攻撃しないとストレスに対応できない癇癪起こした子供と一緒なんだよなあ
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638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:28:40.94 ID:RCrLL/m20 - >>581
俺はただの利害衝突だと思ってるわ
ハゲ&ヤオヨロズは、上から目線で予算アップ&同人の独占販売をベースに交渉
委員会は、大手制作とヤオヨロズの制作能力を天秤に掛けてどっちがメディアミックス含め利益が出るかを試算
恐らくヤオヨロズに任せたら納期&商品化が遅れるリスクも考えた筈
そんでヤオヨロズと続ける意味が無かったから契約更新しなかっただけでしょ
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699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:38:02.09 ID:RCrLL/m20 - 吉崎黒幕説は角川とかテレ東叩いて問い合わせしてた痛い奴らがまたやってるだけ
曖昧な情報を脚色して敵作って叩いてを繰り返して敵を間違えての繰り返し
流石に学習しろよみっともないから
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748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:43:58.02 ID:RCrLL/m20 - >>716
9/25からこのスレの定番になったな
そして全てのやらかしをアンチの仕業にするまでが一連の流れ
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789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:49:26.49 ID:RCrLL/m20 - 普通に製作者委員会の総意でハゲヨロズを切っただけでしょ
あいつらに任せるより大手に任せた方が楽だし
たつき信者は傾福さんについて語れよそろそろ
何も語ることないくらいつまらないからって人事ゴシップに逃げんなよ
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 01:54:52.49 ID:RCrLL/m20 - 傾福さんの話題を一切話さないとこ見ると、たつき信者は現実逃避気味ですな
未だに犯人探ししてたつきがけもフレ復帰できると思い込まなきゃやってられんのかな
あのゴミアニメみたらそうなるわな
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918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:07:41.65 ID:RCrLL/m20 - >>899
もう終わった話だから敵探しの探偵ごっこは辞めたら？
君みたいな頭の出来の人が主観で物事考えても分からない事だらけだから
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949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:12:28.52 ID:RCrLL/m20 - http://nicov ideo.jp/watch/sm32494420
どう取り繕っても無能のオナニーにしか見えないんだけど信者的には面白いんか？これ
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962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:15:19.43 ID:RCrLL/m20 - >>951
というか福原がビビって芋引いただけじゃない？
これ以上表で角川に喧嘩売ったら干されるどころじゃないだろうし、そもそも角川に非がなかった可能性も捨てきれない訳で
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991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:19:53.63 ID:RCrLL/m20 - このスレ迷探偵の集まりやな
見当外れな妄想垂れ流して何が楽しいのか
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28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:26:29.59 ID:RCrLL/m20 - http://nico video.jp/watch/sm32494420
今後テレビ監督は無理やろなこの出来じゃ
キャラ原案と脚本居なきゃこのざまですわ
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52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:30:29.02 ID:RCrLL/m20 - >>36
業者に金払う価値ないでしょこのスレ
いつも思うけど業者業者言ってる奴ってやたら自己評価高いよな
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67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:33:17.22 ID:RCrLL/m20 - 福原が角川に頭下げたせいで今まで必死に叩いてた奴が新たな敵探してる状況なの草生えるわ
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79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:35:23.63 ID:RCrLL/m20 - >>73
ヤオヨロズより噂のサンライズの方が早いでしょ制作スピード
商品展開も慣れてるだろうし
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88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:37:22.33 ID:RCrLL/m20 - >>83
何で吉崎が辞めないといけないのか
やらかしたのは実質無断で制作販売したハゲと福原やん
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113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:43:06.11 ID:RCrLL/m20 - >>95
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943187205472257
https://twitter.com/hassedeee/status/946187152743792641
君こそ、福原が誰に対して何の許可を受けなきゃいけなかったか理解してないな
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:46:25.90 ID:RCrLL/m20 - >>94
どう考えても100%受ける仕事だろ
既にキャラデザ決まってて視聴者層も幅広い
宣伝の予算も多めに出るだろうし
コラボやら商品化も幅広くできるアニメなんだからどの制作会社からも引っ張りだこだわ
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138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:49:47.12 ID:RCrLL/m20 - >>101
普通の頭してたら特別許諾貰ったとしても、権利者の委員会に確認取るよね
勝手に有償で同人売ったのは福原で、吉崎は自分は同人作られても問題無いですくらいしか言ってないだろ？
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150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:51:03.10 ID:RCrLL/m20 - >>125
それこそ初っ端から納期遅れでやらかしたヤオヨロズなんて使いたくないよね
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161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:54:05.22 ID:RCrLL/m20 - >>133
ヤオヨロズ排除じゃなくて、ゴミみたいな探偵ごっこで何の役にも立たない妄想垂れ流すアホを排除したいだけ
角川テレ東吉崎叩いて暴れてる奴はこの数ヶ月何の結果も残せずスレ汚してるだけじゃん
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178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 02:56:42.60 ID:RCrLL/m20 - >>156
許諾を貰わなきゃいけないのは権利者である委員会なんだよそもそも
福原は吉崎から貰ったから問題ないってミスリードさせてるだけ
許諾貰ってるから問題ないって言ってる奴は全員勘違いしてるってこと
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193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:00:44.70 ID:RCrLL/m20 - >>145
他のコンテンツがあってもドル箱は幾つ有っても問題ないのが企業だから
この仕事欲しがらない制作なんてねーよ
逆説的に考えて、角川が別の制作が見つからないアニメの監督交代を進めると思うか？
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220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:05:57.85 ID:RCrLL/m20 - >>197
委託された制作会社が社内のリソース使って同人勝手に出したらこれ抵触するやろ
(1)有償無償に関わらず、事業性の高い営利目的での利用
(2)「けものフレンズプロジェクト」に帰属する素材(イラスト、動画、音声、楽曲等)を直接二次利用すること(著作権侵害)
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233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:08:47.37 ID:RCrLL/m20 - >>200
思考停止して暴れてる信者は、吉崎（権利者じゃない）から許可受けてるから同人は問題無かったの一点張りじゃん
普通だったら書面で委員会名義の許諾を受けてから同人販売しないと法的にアウトじゃん
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251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:13:28.11 ID:RCrLL/m20 - >>228
業務委託契約を締結した時点でヤオヨロズとirodoriによるけもフレ関連の制作物はけもフレプロジェクトに帰属する素材になります
しかもたつき売った同人の中に吉崎絵かなんかの流用もあったし、どちらにせよ抵触しまくり
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289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:21:05.56 ID:RCrLL/m20 - >>255
吉崎から見たら福原は原作者への礼儀として同人制作の許可を求めたと思ったからOK出したんじゃねーの？
勿論、委員会にも通知する前提で
吉崎が権利無いのを理解しつつ無視して販売して良いと言ったわけじゃないたろ
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331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:30:45.81 ID:RCrLL/m20 - >>272
>>286
この場合はデータの法的な所有者が論点では無くて、何をもってけものフレンズプロジェクトの一次ソースとして見なすのかが問題だから
制作会社が委員会から予算を貰って構築したモデルや音声データが同人に流用出来ると考えるのは常識外れ
そもそも広義の背任行為として捉えられてもおかしくないしな
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357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:35:52.03 ID:RCrLL/m20 - >>311
吉崎が特別許諾を委員会の許可なく付けて売ればいいと福原に指示したって前提で話してるようだけど、ソースどこにあるのかな？
都合よく解釈してるだけだよね？
権利者が誰かもわからず、無許可で同人売ってやらかした無能を処分するだけで十分でしょ
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402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:48:28.04 ID:RCrLL/m20 - >>353
＞モデルデータはそれを動かして作って完成させた映像作品とは別物になるので
＞新作動画とけもフレプロジェクトの素材とは何の関係もないです
モデルデータが一次ソースとしてプロジェクトに帰属するって見なされた時点でアウトやん
そもそもモデルの権利を誰が保有してるのかもわからんしな
細谷がロイヤリティ取るって言ってる時点でどう見てもヤオヨロズの物じゃないよね
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411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:50:02.44 ID:RCrLL/m20 - >>383
一次ソース出しなよ
どこ見ても無いけど思い込みで喋ってるだけじゃん君
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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 03:59:32.27 ID:RCrLL/m20 - >>415
細谷のロイヤリティ取るぞって発言だけでも十分でしょ
問題が無かったらそんな事言わないしな
逆に聞くけど、委託契約を結んだヤオヨロズが副産物を流用して作った同人を無断で販売して問題ないとする根拠は？
どの業界でも背任行為に当たると思うが
この業界は詳しく知らんが、制作過程で生まれた素材の流用とかは厳しく縛られてるでしょ常識的に考えて
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- けものフレンズ 1572匹目
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 04:04:53.10 ID:RCrLL/m20 - >>432
吉崎は特別許諾の記載を提案したってだけで、委員会への報告義務が無いと断言したとは言ってないよね？
福原は権利者が誰かも分からなかったけど、原作者の吉崎に許可貰ったから大丈夫だと思ったから何もしなかったって暗に示してるだけじゃん
福原君は小学生レベルの無能なんやな
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471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 04:15:49.46 ID:RCrLL/m20 - >>448
質問に答えられないんだね
委託契約を結んだヤオヨロズが副産物を流用して作った同人を無断で販売して問題ないとする根拠は？
どの業界でも背任行為に当たると思うが
契約関連の書類が公的にリリースされる訳無いじゃんアホなのかな？
常識で語らないで悪魔の証明を求めるのは負け犬のやる事だぞ
そもそもモデルデータの所有権をヤオヨロズ単独で有してる確証はあるのかな？
KADOKAWAなんて大手だったら、委託業務で産まれた知財の使用には制限掛けてるに決まってんじゃん
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490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 04:20:35.35 ID:RCrLL/m20 - >>464
著作者人格権の許諾をしただけでしょ
福原は著作権の許諾を委員会から貰い忘れただけじゃん
吉崎に非は無いよね
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543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 04:36:01.81 ID:RCrLL/m20 - >>495
どの業界でも背任行為に当たるんだがｗｗｗｗｗ
委託者が極めて類似した商品を許諾無しで売り利益を上げた時点で、信義誠実の原則に反してるからな
それに3Dデータは報酬ではなくて、制作過程で産まれた中間成果物
それを売却したり私的利用するのは普通の企業では有り得ない
しかし公式にロイヤリティを請求したソースなんてどうやって入手するんすかね
細谷がロイヤリティが取れると判断して発言した時点で
君はまともな企業で働いたことないんだろうな可哀想に
常識外れな無能が頑張って理屈並べても恥ずかしいだけだよ
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548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 04:38:38.35 ID:RCrLL/m20 - >>501
著作権の使用許可は委員会だろ
分からないんだったら知ったかぶらないで無知を認めてロムってろよ
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570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 04:44:24.72 ID:RCrLL/m20 - >>549
中間成果物の取り扱いも背任行為の意味も理解してないのに一切該当しないなんて言われたらそりゃ草生やすわ
根拠ってか社会常識レベルの話だろまともな会社勤めしてる奴だったら
俺のレスの内容が間違ってると思うなら指摘してみ？
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630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 05:02:58.29 ID:RCrLL/m20 - >>554
＞成果物は映像なんでモデルデータは「一切」関係ないよ
モデルデータは最終成果物であるアニメ映像を作るために制作された中間成果物でしょ？
そもそもが吉崎絵という受領物を元に、業務を執り行う上で改変したモデルなんだからその時点で同人としての扱いではなく、契約上の縛りが生まれるよね
その時点でモデルデータは同人扱いにはならない訳
尚且つ業務の際に知り合った声優のアフレコまでさせてる訳だ
それを流用して作った12.1がロイヤリティフリーで行けると思ってるのであれば病気だよね
しかし成果物の定義すら知らないのは恥ずかしいぞ
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- けものフレンズ 1572匹目
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-tG6+ [111.103.45.110])[sage]：2017/12/29(金) 05:06:08.52 ID:RCrLL/m20 - >>594
どちらかと言えば、フィー貰って作った資料のデザインレイアウトを他人に売り飛ばすかどうかって話だろ
常識あるならやらないよね
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