- けものフレンズ 1563匹目
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:20:54.61 ID:6WD9Ut6F0 - これでKADOKAWA攻撃するのになんか配慮する必要はなくなったな。
俺達の「けものフレンズ」は死んだんだから。
二期とかどうでもいいから。
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- けものフレンズ 1563匹目
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:23:06.20 ID:6WD9Ut6F0 - コンテンツそのものが死んでもいいから不買し放題だし、クレーム入れ放題。
署名・陳情の団体抗議活動に参加するのも良し。
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- けものフレンズ 1563匹目
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:26:01.92 ID:6WD9Ut6F0 - 業者跳梁跋扈しとるな。
遺伝子も育ってきた環境も悪かったのは君らのせいじゃないよ？
無理して生きることなんかないんだよ？
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- けものフレンズ 1563匹目
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:31:23.14 ID:6WD9Ut6F0 - 吉崎先生の沈黙
1）悪い黒幕なので何も言う必要を感じていないから
2）KADOKAWAに生殺与奪を握られて言うに言えない
3）KADOKAWAに対する抗議、ハンスト的な
俺は2か3だと思う。
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- けものフレンズ 1563匹目
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:31:45.97 ID:6WD9Ut6F0 - >>758
うん。ことあるごとに褒めちぎっていきたい。
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- けものフレンズ 1563匹目
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:33:31.58 ID:6WD9Ut6F0 - それは公式が実際に反論するか、またその内容はどんなものか、聞いてからでいい。
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- けものフレンズ 1563匹目
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:35:18.97 ID:6WD9Ut6F0 - >>833
力関係的に、決裂したあと放って置かれるか、積極的な報復食らうかのどっちになるか、つったら前者とるわな。
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- けものフレンズ 1563匹目
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:36:37.27 ID:6WD9Ut6F0 - >>844
正直わからない。
「これは吉崎先生も加わっての総意だから」みたいな（大げさな）説明を受けたのかな、と考えるがこれは想像。
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- けものフレンズ 1563匹目
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:39:32.72 ID:6WD9Ut6F0 - >>869
で、勝手に「総意（コアメンバーの）」に組み込まれたから、それを暴露はできないけど、巻末コメントとツイッターで沈黙して「何すんだよ」の意思表示かな、と。
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- けものフレンズ 1563匹目
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:41:56.06 ID:6WD9Ut6F0 - >>886
そうだよな。アンチなら「ざまあ」っていうだけだ。
もう好きなだけ騒いでいいわ。コンテンツ不要なんだもん。俺達に娯楽を提供せず、気持ちを逆なでしかしないんだから。
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- けものフレンズ 1563匹目
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:44:30.02 ID:6WD9Ut6F0 - >>905
「けものフレンズ」の原点は俺、という意識は持ってるだろうし、持ってしかるべきだ。だから普段は抗議してるけど、折り目の時だけ挨拶したんだろ。それは3月号でわかるよ
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- けものフレンズ 1563匹目
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:46:39.21 ID:6WD9Ut6F0 - 「コアメンバー」ってのが誰を指してるのかわからん。
もちろんぼかしたんだろうけど。
誰のことなんだろ。
「製作委員会」でない、「ざっくりKADOKAWAのほう」なのか。
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- けものフレンズ 1564匹目
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:52:35.41 ID:6WD9Ut6F0 - >>1
乙
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- けものフレンズ 1564匹目
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:54:53.67 ID:6WD9Ut6F0 - 工作員、文字数で金もらえるんだろうな。無駄に長文書くから。。
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- けものフレンズ 1564匹目
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 00:58:44.53 ID:6WD9Ut6F0 - はっきり言って俺達は詐欺にあったんだぞ。
引き伸ばされてる間、買ったもんがあるだろ。
もし事態がはっきりしてたら買わなかったってもんを。
かならず自分にとって価値が下がるもんを売りつけられたんだ。
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- けものフレンズ 1565匹目
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 07:43:27.60 ID:6WD9Ut6F0 - さて、そろそろ業者タイムは終わりだ。
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- けものフレンズ 1565匹目
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 07:50:48.18 ID:6WD9Ut6F0 - 今回の騒動は「たつき、ヤオヨロズ」とKADOKAWAという会社の間の軋轢だったと思うね。
KADOKAWAとしては今後けものフレンズをダイナミックに…好きなように…運用していくつもりで、そのためには一人の監督が前に出過ぎて、作品イコール監督になったら困るんでしょ。
「どんな監督でもけものフレンズはけものフレンズだから」と客に思ってもらいたいんだろう。
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- けものフレンズ 1565匹目
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 07:55:08.25 ID:6WD9Ut6F0 - >>836
そこを覆して「誰が監督でもけものフレンズはけものフレンズ」を推し進めるのは…すごい大手術だね。拒絶反応が起きるのは目に見えてる。
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- けものフレンズ 1565匹目
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 07:56:57.01 ID:6WD9Ut6F0 - こう言ってもいいな。アニメ「けものフレンズ」は「私物化」があったから売れたんだ。
誰が作ってるんだかわからない、誰が作ってもいいような匿名コンテンツは飽きられてたのかもしれない。
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854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 07:58:02.60 ID:6WD9Ut6F0 - で、二期は円盤は売れないと思う。円盤を買うレベルのファンは今回の騒動知ってるからね。
コラボとかグッズで儲けるよりほかはないんじゃないかな。
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862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 07:59:30.62 ID:6WD9Ut6F0 - 会社ってのは一社員がスター社員になることを嫌うもんなんですよ。
「この人が発明した！」レベルでないと表には出さない。
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- けものフレンズ 1565匹目
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:00:40.14 ID:6WD9Ut6F0 - で、KADOKAWAは監督を派遣社員だと思ってる、と
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- けものフレンズ 1565匹目
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:03:21.54 ID:6WD9Ut6F0 - 何が残念かってKADOKAWAが「監督ありき」のコンテンツ運用をできなかった、しようと思わなかったこと。
「これからは監督の個性で売るのも悪くないな」と、たつき監督をうまくあしらう方法を思いつく人がいなかったことだと思うね。
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- けものフレンズ 1565匹目
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:05:32.35 ID:6WD9Ut6F0 - >>877
そうね、「え…なにこれ」と思われたんだろう。
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- けものフレンズ 1565匹目
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:09:16.10 ID:6WD9Ut6F0 - >>889
「ん？監督がでしゃばってる？いいじゃんそれウリで行こうよ。ほら作ってる人が見えないファストフードじゃなく、これからはテーブルにシェフが挨拶に来る時代だよ」みたいな人がいなかった。
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- けものフレンズ 1565匹目
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:12:29.61 ID:6WD9Ut6F0 - ちょっと前まで「ガンダムが出てればガンダム」だったけど「鉄血のオルフェンズ」がそれ覆した感があるかな、と思ってる。
あの作品はそこが面白かったね。
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- けものフレンズ 1565匹目
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:17:23.72 ID:6WD9Ut6F0 - KADOKAWAはお膳立てした功績がある。だから利益総取りしたいというのもアリだろう。
ただ、作品の行く末まで全部制御できないとダメと思ってしまう、その権勢欲がむき出しすぎる。
「ゆるやかな制御のほうが先々伸びて儲かる」と思えなかった。
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- けものフレンズ 1565匹目
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:19:29.53 ID:6WD9Ut6F0 - KADOKAWAは毒親だよ。産んだのは間違いないけど、自分のレールからちょっとでも外れるとヒステリックに反応して、最後には死んだ子あつかい。
子供はそんなことしないほうが伸びるのにね。
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- けものフレンズ 1565匹目
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:33:20.55 ID:6WD9Ut6F0 - >>976
規制されてる。ごめんなさい。
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- けものフレンズ 1566匹
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:37:40.02 ID:6WD9Ut6F0 - >>1
乙です。踏んだのに立てられなくて申しわけない。
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- けものフレンズ 1566匹
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:39:52.61 ID:6WD9Ut6F0 - なしかに「みなみけ」は三期で奇跡の復活、だったけどなあ…それを期待して待つというのはさすがに…。
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31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:42:20.55 ID:6WD9Ut6F0 - >>13
そうだよね。OPで「これからけものフレンズ見るぞ！」って気分になって、つぎはEDで「けものフレンズ見てよかった！」って思わせてくれるアーティストなんだから
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- けものフレンズ 1566匹
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:46:14.03 ID:6WD9Ut6F0 - 「もっと儲けたい」「長く儲けたい」より「作品を思いのままにしたい」が強かったら…そりゃ企業として危険だね。。
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- けものフレンズ 1566匹
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 08:53:42.17 ID:6WD9Ut6F0 - 仮に、吉崎先生が「たつきさん外したい」って言ったとしても、KADOKAWAがそうしたくなかったらKADOKAWAにはそれ止めるパワーがあるわけで。
「そうですよ先生、それで行きましょう！」って言った誰かがいるんじゃない？
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- けものフレンズ 1566匹
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 09:03:34.40 ID:6WD9Ut6F0 - 吉崎先生の沈黙。
吉崎先生は黒幕なのかもしれないけど、一方「KADOKAWAに生殺与奪の権を握られてて羽交い締め」とか「これまでお世話になったので義理立てしてる」という可能性もあるしなあ。
「KADOKAWAと関係が強い」は既存の事実だね。
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- けものフレンズ 1567匹目
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 13:31:03.47 ID:6WD9Ut6F0 - 企業はスター社員を嫌う。
業績は「会社の業績」だから。
その代わりなんかあった時は、奥に入れて守ってもらえる。
でかい会社ほどそう。
不祥事起こってもなかなか「誰が一番悪かったか」が分からない。
一匹狼は全部自分の業績だけど、責任も全部自分が取る。
スター社員を作りたくないし、奥に入れて守ってもらえる。
今回はその両方の悪い面が出たね。
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- けものフレンズ 1567匹目
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 13:34:18.49 ID:6WD9Ut6F0 - 俺達は「アニメは監督の作品で、その代わり罵声も監督が受ける」と思ってたけど、KADOKAWAコンテンツ工場はまるで逆に考えてたらしい。昔から。
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- けものフレンズ 1567匹目
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 13:37:20.08 ID:6WD9Ut6F0 - >>343
そうだね。「手柄はKADOKAWA全体の、KADOKAWAだけのもの」にしたいんだろ。
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- けものフレンズ 1568匹目
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 18:08:43.07 ID:6WD9Ut6F0 - たつきさんヤオヨロズと決別って可能性はないのかな。
プリミティブ過ぎる発想だが。
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- けものフレンズ 1570匹目
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:28:24.33 ID:6WD9Ut6F0 - 業者がフル回転だけど、
俺は吉崎先生信じる派。
少なくとも今回の騒動への加担はとても少ない。
というのは吉崎先生が「たつき外して」と言ってもKADOKAWAの上の人たちが同意しないと「いや先生そういうわけにもいきません」ってなるはず。
外したということは「先生私達もそう思ってたんです！」という同意があったことになる。つまり「たつき外しの機運」はKADOKAWA内部で充分に熟していたということ。
ので、最大の責任はKADOKAWA内部の、更にいうとかなり少数の人たちにあると感じる。
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- けものフレンズ 1570匹目
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:39:56.86 ID:6WD9Ut6F0 - >>816
そう。
だから
「収入源を握られてるからといって、たつき監督を守らなかった」
「自分の手から作品が離れそうと思ってしまった」
ことが悪なら、吉崎先生が黒幕って話になるんだろうな。
でも「追い出すパワー」KADOKAWAしか持ち得ない。
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- けものフレンズ 1570匹目
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:42:17.27 ID:6WD9Ut6F0 - 仮に吉崎先生のが「たつき外して〜」って絶叫してても、実際に決定権と、追い出すパワー持ってるのはKADOKAWAだよ。
吉崎先生が「追い出すつもりのなかった」KADOKAWAの上の人たち動かしたり説得しきれるわけないと思うよ。
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- けものフレンズ 1570匹目
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:46:30.84 ID:6WD9Ut6F0 - 「たつき監督海外で頑張って」はそう思うんだけど「たつき監督の独特のムードある演出」って海外の人ホントに理解してるのかな？
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- けものフレンズ 1570匹目
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:48:57.83 ID:6WD9Ut6F0 - 矜持というか…義理立てだな。
憎いと思っても恩があってしまうことはある。
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- けものフレンズ 1570匹目
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:49:30.24 ID:6WD9Ut6F0 - 相変わらず単独リプでの業者がフル回転。
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- けものフレンズ 1570匹目
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 16f2-4gAa [183.76.241.28])[]：2017/12/28(木) 23:51:42.19 ID:6WD9Ut6F0 - あと粘着型、KADOKAWA煙幕隊が、大活躍。
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