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304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:27:53.00 ID:GuEcdnwf0 - むしろ幼いからこそ婚約か言い出してるんだろ
高校生でさらに大学にまで行くとか言ってるのにどうやって生活していくのか
それとも親の金で結婚生活なの？
とかそういう現実的な責任感みたいなものはとりあえず無視出来るくらい幼い恋愛という話
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307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:31:08.28 ID:GuEcdnwf0 - まぁ普通の親なら仮にどんなに人が良かろうが
普通の学生、しかも高校生に自分の娘と婚約・結婚して欲しいなんて思わんよ
付き合うのを歓迎するのとは別だしね
ただこれは子どもの恋愛だからアリだってことでしょ
幼稚園児が誰々と結婚する、とか言っているようなものの延長
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309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:33:11.70 ID:GuEcdnwf0 - >>308
そういう意味じゃなくて、どうやって生活するの、という話
そういう現実的な観点がなくて盛り上がっているから子どもの恋愛
高校生だからそれでいいけどね
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310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:35:23.68 ID:GuEcdnwf0 - ぶっちゃけ現実の中学生でも高校生でも付き合っている相手がいれば
家族に紹介する機会は普通にある
家に遊びにくることぐらいはあるんだよ 金がないんだから
それで親が歓迎することもあれば邪険にすることもある
親に紹介したから何だと言うのさ
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312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:36:57.31 ID:GuEcdnwf0 - >>311
そう
現実を知らない子どもの幼い恋愛だ
高校生のフィクションだからそれで良い
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318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:41:53.51 ID:GuEcdnwf0 - >>316
将来設計ってなに？
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:46:01.77 ID:GuEcdnwf0 - >>319
そんなレベルで婚約とか言い出すから現実的ではない子どもの恋愛だと言う話
まさか目標校を決めるのがしっかりした人生設計なの？
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324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:49:27.96 ID:GuEcdnwf0 - 浪人したら？大学内でうまくやれなかったら？就職できなかったら？
そんな当たり前のリスクが現実化すれば
大切なまだ高校生の娘に婚約破棄なんて辛い思いをさせるかもしれないんだよね
だから当たり前に不確実性は大きいんだよ
受験勉強頑張りますから婚約させて下さいとか男親に殴られるレベルだろw
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328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:52:51.55 ID:GuEcdnwf0 - 婚約とは結婚の約束
受験勉強に失敗したら？大学でうまく行かなかったら？就職に失敗したら？
婚約を破棄するのか？
だから子どもの恋愛だという話
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333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 15:57:48.99 ID:GuEcdnwf0 - >>330
それは一理ある
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340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 16:11:57.74 ID:GuEcdnwf0 - そんな受験勉強もしてないやつが志望校決めただけで婚約申込むとか
普通の親なら唖然とするわな
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345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 16:22:24.87 ID:GuEcdnwf0 - >>341
子どもの恋愛もいいもんだよな
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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 16:27:03.45 ID:GuEcdnwf0 - >>346
受験勉強と婚約指輪ってのがこの上なくミスマッチでギャグ臭くなるんだよな
まだ将来結婚しようとかいう告白のほうが良かったわ
その婚約指輪をバイト代で買ったとか思うとお寒い
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351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 16:29:26.72 ID:GuEcdnwf0 - そりゃアニメ終わって何年たったって話だw
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352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 16:32:51.76 ID:GuEcdnwf0 - 時系列的にマザーズロザリオ編で
アスナが家族のことで悩んでいて、
キリトに相談したくても、嫌われるかもしれないからやめておこう、とか思ってたすぐ後には婚約なんだろう？
そんな信頼関係もないのに
婚約とか言われてもそりゃポカンだわな
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361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 16:57:53.26 ID:GuEcdnwf0 - >>355
要はアスナはまだ子どもなんでしょ
信じている、と言ってはみたものの、本当は信じきれているわけではなかった、という話
高校生だから仕方ないよ
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:01:06.71 ID:GuEcdnwf0 - 高校生の彼氏がいる
彼氏はかなり重度のネットゲーマーで自分もそう
友人たちとよくクエストを楽しんでいる
志望校は東工大だが後に自分の父親から「勉強しろ」と怒られるほど勉強はしていない
婚約しようと言われた
婚約指輪はバイト代で買った模様
これ大丈夫か？なんかいつの間にかかなり痛々しいことになってるぞ
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369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:05:20.43 ID:GuEcdnwf0 - 結城夫妻の信頼なんて須郷でも勝ち得ているのがまた何とも言えない
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372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:14:18.17 ID:GuEcdnwf0 - >>370
そりゃ勉強しろ、と怒られるわな
高校生で重度のネトゲーマーで女に夢中でバイトもしてそれで東工大志望
なんでこんなに痛々しくなったんだろうな
アリシの最後の宇宙怪獣でも思ったけど
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373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:15:43.36 ID:GuEcdnwf0 - というか菊岡からのバイトがそうポンポン都合よく来るわけもないしな
高校生なら時給850円のコンビニバイトか？
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377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:23:08.49 ID:GuEcdnwf0 - >>375
高校生でも買えるくらい、って要はバイトしたことには変わらんだろうが
ネトゲーして女に夢中でバイトもして勉強はあんましてない
でも東工大志望
あんま深く考えたくないわ
なんで婚約指輪なんて買わせたんだろ
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379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:29:35.32 ID:GuEcdnwf0 - ちなみに一般的に婚約指輪のほうが結婚指輪よりもはるかに高いぞw
高校生が買えるような例えば4°cみたいな指輪をバイトで買って
婚約しようとかどんだけ痛々しいんだよ
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382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:34:23.16 ID:GuEcdnwf0 - >>380
金絡ませたらダメなんじゃない？
相手の将来を本当に真剣に考えるならバイトやネトゲしてる場合じゃないだろ
しかも時系列的にはこの後に、勉強しろ、と結城父から遠回しに怒られてんだろ？
彼女に婚約を申し込んだあともネトゲ三昧で勉強もロクにしてないってことか？
なんかキリトさんお粗末過ぎだろ
昔はもっといいやつだったのになんでこんなになってんだ？
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384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:35:40.15 ID:GuEcdnwf0 - アスナにはヤンデレ属性が追加されたからメンヘラ的な要素は継続中だ
原作者の好みなんだろう
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387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:37:42.97 ID:GuEcdnwf0 - >>385
反論できないんだよなぁ
アリシでも某キャラを私刑にしちゃったし
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390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:40:44.49 ID:GuEcdnwf0 - >>388
お、NGにしてるとか言って気になって仕方ないんだな
負け犬めw
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395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:43:47.68 ID:GuEcdnwf0 - >>393
そんか遠いところから怒られるんか
どんだけ勉強してないんだよ
しかも彼女に婚約申し込んだあとだろ
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399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:47:21.38 ID:GuEcdnwf0 - >>396
勉強してたら勉強しろとは言われないんだよなぁ
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402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:50:19.01 ID:GuEcdnwf0 - かたや相手に相談したら嫌われるかもと思っている高校生女子
かたやネトゲーマーで勉強してなくてアルバイトをしてる高校生男子
本当なんで婚約指輪なんて贈らせたんだろうな
結婚しよう、と口約束でも良かったのに金を絡ませるのがなぁ
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406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:57:03.12 ID:GuEcdnwf0 - サチ編の良さを語るなら
人間的に未成熟極まりなくて痛々しい二人が
デスゲームのなかの葛藤に押しつぶされた救いのない話のそのあとに
キリトが二刀流を覚えサチから励ましの声を聞き
あの悲劇を二度と繰り返すまいと成長するところだよ
サチもキリトも人間的には酷いもんだ
だがそれがあったから二刀流も今のキリトもゲームSAOのクリアもある
そういう失敗を糧にした成長物語がある
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409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 17:59:31.32 ID:GuEcdnwf0 - 一番デスゲームしてるのがサチ編というのはある
キリトが一番落ち込んだのもサチ編のあと
その後二刀流を覚えシリカやリズの支えもあってメンタルもＶ字回復し
サチのためだけに覚えた二刀流でゲームSAOをクリアするという転機の物語
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413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 18:06:01.42 ID:GuEcdnwf0 - 結局アスナはキリトが一番苦しんだ黒猫団のあとの時期に関わってないからな
GGO編でトラウマに苦しんだときもシノンには話してるのにアスナには特になにもない
アスナはアスナで家族のことで悩んでいても、
嫌われたらどうしよう、と相談すら出来ない
このあたりの物語の希薄さが課題かな
200年一緒にいました、助けてもらいました、と設定やセリフはあっても
具体的な描写が薄くて具体的な話があまりない
むしろお互いが苦しんでいるときは関わってない
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415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 18:11:28.77 ID:GuEcdnwf0 - >>412
トラウマを作るためのサチの設定ってのは間違いないだろうよ
でもトラウマからのキリトの復活があり
それが二刀流やゲームSAOのクリアに繋がる
75層でパーティを救うため周囲に初めて二刀流を披露するときに
キリトが思い浮かべたサチだったしな
ぶっちゃけどっちも人間的には未成熟で酷かったけど
だからこそ成長の物語になるという話
キリトの成長にはサチの死が不可欠だったっていうのは
なにが正しいのか答えの出ない話で実に物語的によく出来ている
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417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 18:27:09.95 ID:GuEcdnwf0 - 結局お互いが一番苦しんでいるときに側にもおらず相談も出来ず
それで、助けてもらいました、半身です、とかセリフだけ言わせても説得力が弱いんだよね
今回の婚約指輪も
相手との将来を真剣に考えている風に見えて
その実はネトゲ三昧にアルバイトをして女に夢中になって
本当に大切な勉強はお留守だったって話だろ？
なんかどんどん安っぽくなってるんだよな
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418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 1b80-Y1IE)[sage]：2017/02/18(土) 18:31:27.81 ID:GuEcdnwf0 - アンチは黒猫団の一件をファッショントラウマとか言うかも知れんし
キリトのトラウマを作るためにサチが殺された側面は確かにあると思うわ
それでも確かにキリトは黒猫団の一件をきっかけに成長したんだよね
仲間の安全を第一に考えるというメンタル的にもそうだし
サチの死と半ば引き換えに二刀流を得てゲームSAOをクリアしたというストーリーの側面もある
なんでこれを続けられなかったのかは少し残念ではある
昔はあんないいやつだったのに、と上で言ったのは
こういうところから来ているんだと自分で分かったわ
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