- 今期アニメ総合スレ 2873
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 16:06:19.34 ID:9RUDwjwz - >>676
>>680
白人コンプがまともに指輪物語の設定や内容も把握せずに難癖付けてる例
●エルフは理想的白人像だ！
→要に見えてそうでなく同じ創造主の造った兄弟種族でもある人間の持つ多様性や柔軟性の方が優って中つ国（ユーラシア）の覇権を、予言通り人間へと譲りアマン（異次元に移された神々とエルフのような不死達の国）へと去るなり残って弱く小さくなり人の目に映らない妖精へと姿を変えていった
●オークはアジア人なんだ！
容貌を尋ねられた際にモンゴロイド系人種の顔を醜く歪めたようなと表現しただけでアレはエルフを、力の神メルコール（後の冥王モルゴス）が自分に忠実な種族に作り替えようとしてできた紛いモノ劣化コピーで失敗作のゴブリン（児童文学 お姫様とゴブリンの悪意ある地底人像がキャラクター元）
ホビットの冒険の和風ゴブリン軍団のイラストはドイツ人の書いたイラストであってトールキン本人は何も関係ない（著作権も出版に渡してた時期）
オークのいるモルドールは東にあって〜オークの産まれたモルゴスの地下要塞等は元々西部にあってかつてあったが今は下級神の軍勢が介入した戦争で沈められた地域にあったんだけどね>>682
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 16:09:14.78 ID:9RUDwjwz - >>676
>>680
あのさぁトールキンがオークが両サイドにいるのは彼が第一次大戦にも従軍した人間で散々クズというか凶暴性を発揮する人間を見てきた事、国家主義とか人種主義に基づいて優勢思想を毛嫌いしてた人間だからってのを知らんだろ？>>682
あの人はそういう人間の傲慢さや思い上がりを作中も実際の意見でも諌めてるよ
生まれ故郷の南アのアパルトヘイトは終生批判してたぞ
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 16:12:24.62 ID:9RUDwjwz - ⚫指輪物語の世界（現実の地球の過去）>>676 >>680
人間はエルフと兄弟種族（不死verと定命ver）であり準オーク的な存在
人間はエルフとオークの中間的な存在として描かれている
力の神メルコール（冥王モルゴス）がエルフを己に忠実な種族に作り替えようとして出来た失敗作劣化コピーであるのがオーク（ゴブリン）>>682
元はエルフだったオーク（ゴブリン）ほど心身共に悪影響された訳でないが、本来の穏やかで賢い種族となる筈が。
その特性の柔軟性に目を付け支配隷属化を目論んだ力の神メルコール（冥王モルゴス）の精神面から悪影響を受け強欲嫉妬暴力的支配欲などオークとも似通った様々な負の性質や寿命による死 闇への根源的な恐怖を持つようにるが、エルフほど賢しくもなく同時にオークほど愚か過ぎない生き物になった事が、後々中つ国（ユーラシア）において覇権（灰色の目覚めという人間の時代の到来）を築く上で重要になった
モルゴスからの悪影響もある意味では柔軟性によって吸収し強みとしたたとも言える部分もある一方でモルゴスの末路のように高慢による増長によって破滅の影が付き纏っているとされる（ヌメノールの末路）
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 16:15:58.63 ID:9RUDwjwz - マジで指輪エアプは
人間自体はエルフとオーク（ゴブリン）と近しい存在
兄弟または中間種族設定があるのを知らんな
それでいてそこが欠点でも強みであるって描いてる点も
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 16:18:44.25 ID:9RUDwjwz - >>855
だから宮崎駿はニワカなんだよ
映画版で表面的な事しか言えない時点で作品を何も理解してない
立地と作中史考えろつーの
ゴンドールは立ち位置にも歴史的にも東ローマ帝国のそれで東西に敵がいるんだよ
リューン湖の東夷（アジア系コーカソイド）とハラドリム（北アフリカ）にしか目がいかない連中は褐色人や黒いヌメノール人（ゴンドールの先祖の悪い方）の存在や無視するよな
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 16:26:05.54 ID:9RUDwjwz - >>866
ぶっちゃけ指輪物語なんて中つ国サーガの一部でしか無い
そんなの読んで表面的な批判とか片腹痛い
アレは結局 架空統合神話シルマリルの物語の副産物でしかない
|
- 今期アニメ総合スレ 2874
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 19:50:10.81 ID:9RUDwjwz - >>940
中つ国においては
オークはエルフが連れ去られた西方のモルゴスの要塞で産まれて
人間は東方で産まれてモルゴスの元に追い立てられ誘い込まれるようにるように広がったのも知らないアホ？
オークはアジア人で〜とか指輪エアプの難癖の典型なんだよな上にも描いたけど
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 19:51:02.49 ID:9RUDwjwz - >>940
中つ国においては
オークはエルフが連れ去られた西方のモルゴスの要塞で産まれて
人間は東方で産まれてモルゴスの元に追い立てられ誘い込まれるようにるように広がったのも知らないアホ？
オークはアジア人で〜とか指輪エアプの難癖の典型なんだよな上にも描いたけどさ
|
- 今期アニメ総合スレ 2873
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 19:54:28.64 ID:9RUDwjwz - >>940
指輪物語より先に構想のあったシルマリルの物語では
オークがいるのは東じゃなくて西方のベリルアンドだからな？
ベリルアンドが半エルフの航海者エアレンディルの決死の嘆願を聞き入れた下級神の軍勢が介入した戦いで沈められてサウロンが残党を立て直した東のモルドール中心に移ってるだけだぞ
|
- 今期アニメ総合スレ 2874
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 22:49:19.43 ID:9RUDwjwz - >>15
だからそんな中途半端な知識で知ったかすんなって
熱心なカトリックかつ多神教的な世界観と一神教的な世界観を
練り合わせるために作った統合神話シルマリルの物語の副産物でしかない指輪は
人間そのものが準オークとしてる作品
オークはメルコール（モルゴス）の悪意を受けて汚染されたエルフの紛い物
⚫指輪物語の世界（現実の地球の過去）
人間はエルフと兄弟種族（不死verと定命ver）であり準オーク的な存在
人間はエルフとオークの中間的な存在として描かれている
力の神メルコール（冥王モルゴス）がエルフを己に忠実な種族に作り替えようとして出来た失敗作劣化コピーであるのがオーク（ゴブリン）
元はエルフだったオーク（ゴブリン）ほど心身共に悪影響された訳でないが、本来の穏やかで賢い種族となる筈が。
その特性の柔軟性に目を付け支配隷属化を目論んだ力の神メルコール（冥王モルゴス）の精神面から悪影響を受け強欲嫉妬暴力的支配欲などオークとも似通った様々な負の性質や寿命による死 闇への根源的な恐怖を持つようにるが、エルフほど賢しくもなく同時にオークほど愚か過ぎない生き物になった事が、後々中つ国（ユーラシア）において覇権（灰色の目覚めという人間の時代の到来）を築く上で重要になった ⭕
モルゴスからの悪影響もある意味では柔軟性によって吸収し強みとしたたとも言える部分もある一方でモルゴスの末路のように高慢による増長によって破滅の影が付き纏っているとされる（ヌメノールの末路）
|
- 今期アニメ総合スレ 2874
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 22:58:44.57 ID:9RUDwjwz - >>15
とりあえず
オークが造られたのは西方のベイルアンドという今は下級神の軍勢が介入した戦いの末に海に沈んだ大地、モルドール周辺にいるのはサウロンが残党をあの地にかき集めてた結果 もしくは旧アルノール地域といった政治的な空白地帯
|
- 今期アニメ総合スレ 2874
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 23:06:27.72 ID:9RUDwjwz - >>5
いや何もおかしいから
そんなに半端知識で斜めに構えてみたいのか？
エルフの近くもクソもその昔 西にいたのはエルフから作られた失敗作オーク
人間は東の地で産まれて追い立てられ誘い込まれるようにモルゴス（メルコール）の陣取る西方へと広がりそこでエルフ達に感化されたモノはモルゴスに立ち向かったがその後は神々から与えられた恩寵によって時代が下ると増長 圧政者略奪者と化す、のちに覇を競った第二の冥王となったサウロンを捕縛するも逆にたらし込まれ不死崇拝の邪教国家（崇めてるのはメルコール）と化す
遂にはエルフ達のような不死を求め神々の国アマンへと攻め入ろうとしその結果 対応を神々から委ねられた創造主によって夢の警告を聞き入れたまだ救いようがある反王党派等の少数のヌメノール人以外は島国ごと海中へと没した＝アトランティス伝説
|
- 今期アニメ総合スレ 2874
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 23:12:01.27 ID:9RUDwjwz - >>59
エルフ（不死族）は西で生まれたが、一部は己に忠実な種族へ作り替えようと
力の神メルコール（後の冥王モルゴス）に連れ去られ失敗作のオーク（ルーツの指輪物語ではゴブリンのことRPG的なオークは人間とのハイブリッド種がモデル）と化す
人間は東の地で産まれ柔軟性に目をつけた極西地域に陣取るメルコールによって誘い込むように追い立てられ西へと広がっていった。
|
- 今期アニメ総合スレ 2874
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2022/08/01(月) 23:15:48.85 ID:9RUDwjwz - >>59
エルフ（不死族）は西で生まれたが、一部は己に忠実な種族へ作り替えようと
力の神メルコール（後の冥王モルゴス）に連れ去られ失敗作のオーク（ルーツの指輪物語ではゴブリンのことRPG的なオークは人間とのハイブリッド種がモデル）と化す
人間（定命族）は東の地で産まれ柔軟性に目をつけた極西地域に陣取るメルコールによって誘い込むように追い立てられ西へと広がっていった。その過程でメルコールによる支配と干渉によって準オーク的な存在へと変質してしまっている
|