- であいもん 5代目
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 00:11:02.64 ID:FkInePZj0 - >>230
JKを夜中に連れ回してて
へたしたら警察に捕まるからな
冗談抜きで
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- アオアシ 2win
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 06:34:04.91 ID:FkInePZj0 - >>514
今回のレベルだと別に難しくはない
今までのアシトは、ボールを止めるために足元に止めていた
そうすると次にパスを蹴るときに、足元に入り過ぎて蹴りづらい
むしろ適度に足先に離して止めた方が（強く蹴る場合の）パスは出しやすいってこと
又、ボールを足元に止めるよりも足先に離して止めた方が、視線も上げやすい
視線が上がると周囲も見えるようになる
こんなの知識としては小学校低学年で知ってるレベルなんだけどね
アシトがこれをできるようになってスゴい！とか言ってる周囲もレベル低いんだよね
あと、アシトに教えてないのにコーチング（指示出し）しててスゲー！とかやってたけど
自分より前、つまりゴール方向の味方が見えてるのは当たり前
これって高校生よりも、中学生という設定にすべきだったんじゃないかな
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- であいもん 5代目
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 06:48:59.56 ID:FkInePZj0 - >>217
幼女を預けてくれる友達はいなかったの？
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- アオアシ 2win
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 06:53:13.69 ID:FkInePZj0 - >>524
多分、サッカー経験が無いと、足元にボールが入ると蹴りにくいってのも
今回の説明だとわからないと思う
アニオリでいいから、もっと図解で説明するとか工夫すればいいのに
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- アオアシ 2win
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 07:50:45.64 ID:FkInePZj0 - ＞アシトも無意識でやっているはずなんだよ
出来てないから、富樫に怒鳴られてたんだろ
＞いきなり今日で理解していることに驚いているだけでしょ
無意識で出来ていたのなら、意識の持ちようだけだから一日で変わるよ
言ってることが矛盾してるんだよね
いずれにしてもやってることは小学校低学年レベルで知っておくべきことってのは認めるでしょ？
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- アオアシ 2win
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 07:55:50.15 ID:FkInePZj0 - 斉藤一コーチも
アシトはプロになれない ＝ 個人戦術はいまさら身に付けられない
って言ってたのに、もう自分の発言を忘れてるしなぁ
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- アオアシ 2win
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 08:17:34.01 ID:FkInePZj0 - >>536
＞富樫に言われるのは「遅い」と言われている
サッカー経験無いでしょ？
アシトが遅いのは、ボールを足元に止めてしまっているから
それを意識を変えて、足先に離してボールを止めることで、強く蹴りやすい位置に置いてコンタクトしやすくなった
単に、動作のスピードの速さのことではないんだよ
>>499で4巻の198ページ目に書いてあるから読んでみて
サッカー経験無いのなら、最初は理解出来なくても仕方が無いからこの機会に覚えよう
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- アオアシ 2win
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 08:21:26.20 ID:FkInePZj0 - 「無意識で出来ていた」のではなく
むしろ今までは「”意識的”に足元の近い位置に止めていた」ってアシト本人が言っているでしょ
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- アオアシ 2win
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 08:36:17.98 ID:FkInePZj0 - 自分で実際にボールを蹴った経験がないと
ボールが足元に近過ぎると却って蹴りにくいとか、素人が動画を見ただけではわかりにくいと思うんだよね
自分で気づけば、ってのはそうかも知れないけど
現実の練習では、足元に入れた場合と、少し離して足先に置いた場合と
両方を交互に何度かやらせて、「ほら蹴りやすさが違うでしょ？」って教えてあげた方が早いし覚えると思う
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- アオアシ 2win
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 08:57:55.35 ID:FkInePZj0 - ＞ボールを次のプレイの蹴りやすい位置に置くのなんて素人でもちょっと蹴ってたらそうするわ
あーあー
そこがまず違うんだよなぁ
素人は、
１、足元近くにボールを止める
２、蹴りにくいから、ちょんとボールを出す
３、踏み込んで蹴る
こういう手順を、「素人でもやってる」って君は言ってるんだろ？
そうじゃないんだよ
１、最初から蹴りやすい位置にボールを止める
２、踏み込んで蹴る
上が手順が多い分、遅いのはわかるだろ？
今までのアシトがやってたのはコレ
198ページはまだ読んでないのかな？
読んでも理解出来なかったから、自分の解釈に都合の良さそうなページを探してたのかな？
198ページを読めば、アシトは、最初から無意識に足先に離して置けていたのではなく、”意識的に”足元で止めていたって
勘違いしようのない言葉で、本人がしゃべっているよ
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- アオアシ 2win
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:06:05.28 ID:FkInePZj0 - ＞当たり前に出来ていたこと
だから、そんなのアニメでも原作でも、誰も言ってないでしょ
あなたが勝手にそう解釈しているだけで
いいから、意地を張ってないで198ページを読んでよ
話はそれからだよ
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- アオアシ 2win
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:12:45.15 ID:FkInePZj0 - ＞これも別に、素人でも何となくで、出来るよ
はあああああ
近くの小学校でも行って、体育の授業でサッカーやってるの見て来なさい
１、足元近くにボールを止める
２、蹴りにくいから、ちょんとボールを出す
３、踏み込んで蹴る
↑
これを素人でもやってない動作だって？
意地を張って、ついには嘘を吐くようになったら会話にならないよ
君さぁ、サッカー経験がないのに、よくまぁ素人のサッカーをよく知ってるなんて言えるもんだね（呆れ）
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- アオアシ 2win
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:15:45.20 ID:FkInePZj0 - >>547
だから君の言ってることは矛盾してるんだって
コーチに言われて「無意識に出来ていたことが急に出来なくなった」？
おかしいよね
だったら、「自らの気づき」で、「あれ？おかしいぞ、むしろ蹴りにくい」ってなるよね？
その違い、蹴りにくさには、「素人でも気がついてる」んだよね？
もう言ってることが滅茶苦茶だよ
アシトを擁護してるようで、むしろ貶めてるというか
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- アオアシ 2win
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:20:03.03 ID:FkInePZj0 - >>552
アシトは無意識に出来ていた
でもコーチの言葉を勘違いして
素人でもやっていることを出来なくなった
素人よりアシトは意識が低い
↑
これが君の言う、論理的な話なのかね？
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- アオアシ 2win
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:20:56.34 ID:FkInePZj0 - >>553
白と水色の縞々パンツだよ
サッカー経験者ならすぐにわかること
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- アオアシ 2win
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:28:27.56 ID:FkInePZj0 - >>556
もう何度目だろう？
4巻の198ぺージを読め
そこに、アシトは今まで足元に止めていたって書いてあるから
>>558
＞精度が低いながらもアシトはサッカー経験者なんだから出来ているんだよ
それは何ページ目に書いてあるの？
書いてなかったら、君の思い込みでしかないって認めるよね？
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- アオアシ 2win
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:35:37.61 ID:FkInePZj0 - >>560
サッカー未経験者の君よりアシトは意識が低い
足元でボールを止めると蹴りにくいことにも気がついていなかった
コーチに言われたことを勘違いして、自分の頭で考えることをしなかった（素人の君でも気づくのに）
↑
うーん
君はスゴイ！
ていうか、アシトを貶め過ぎじゃね？
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- アオアシ 2win
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:41:12.74 ID:FkInePZj0 - >>562
＞昨日今日でできるようになるの？
これ
漫画ですから
地元の愛媛だっけ？
たった一晩にして、福田の言ったコントロール・オリエンタードを身に付けたよね
あれ、「アシトは元々出来ていた！じゃなかったら昨日今日でできるようにならない！」って君は言い張るつもりかね？
＞反復練習をしないと無理だよね？
だからやってたじゃん
何見てんだよ
それとも、「意識変えたらすぐに出来た！反復練習なんてその後してないのに！」とか言い張るつもり？
何見てんだよ
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- アオアシ 2win
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 09:46:46.73 ID:FkInePZj0 - >>567
君の言ってることは全部
「ボクはそう思う！だってアシトは経験者なんだから！経験者じゃないボクにもわかる！」って
言ってることは感想（というか思い込み）でしょ？
具体的な根拠が示されてないんだよね
俺が198ページを読めと言ってるように
君の主張を裏付ける根拠は、何ページを読めばそれがわかるのかね？
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- アオアシ 2win
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 10:01:13.13 ID:FkInePZj0 - >>569
細かい話をしだすときりが無いからさわりだけ
＞反復練習も数日やっただけであのメンバーに通用する位にできるようになるの？
アシトは、足元に止めることはある程度出来ていたはず（それは君も認めるよね？）
だったら、それを応用すれば、ある程度は出来る（ユースレベルでもそこまで難しい技術ではない）
この場合、動作の精度、確率、スピードなどが練度の指標だが、これはパスの出し手のうまさによっても変わる
つまり地元のヘタな仲間はパスの精度が悪いだろうけど、ユースのTOPレベルなら、アシトがコントロールしやすい場所に出してくれる
これだけでも、むしろ地元よりもアシトはパスを受けるときのミスは減るだろう（以下略）
まぁ、このあとは自分で考えて
＞＞コントロール・オリエンタード
＞それも無意識にやってたから
アシト「全然できねぇ！なんでだ！」とか言ってたはずだけど？
いつの間に、出来ることになってんだ？
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- アオアシ 2win
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 10:11:54.40 ID:FkInePZj0 - >>571
＞アシトは何となくで低い精度でやれてはいたけど
だから
根拠となるページを教えてって何度言わせるんだよ
根拠が無かったら、君の勝手な思い込みだと認めろよ
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- アオアシ 2win
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 10:14:46.65 ID:FkInePZj0 - 論拠が滅茶苦茶なんだよね
彼が主張するのは
１、意識することで「ユースで通用するレベル」に一晩で変わった
２、今までは無意識に出来ていた（でもユースレベルではなかった）
３、意識しただけでユース以下からユースレベルへ、反復練習なしで上がった
な、無茶苦茶だろ？
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- アオアシ 2win
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 10:33:49.25 ID:FkInePZj0 - >>578
＞何も出来ない選手なら、ユースの試験に合格するわけがない
あーあー
誰も言ってないことを言い出したよ
「何も出来ない選手」なんて、誰が言ったの？
言ってないよね
それは認めようよ
＞何でいきなり出来るようになったの？
いきなりじゃないよ
反復練習もしてるよ
そもそも、アシトだって「全てのパスを常に足元に止めている」わけじゃないよ
足元に止めているのは「そう意識しているから」であって、足元に止める以外のトラップだってケースバイケースで普通にやってるだろ
（サッカー経験が無くても、サッカーの試合見てたらわかるよね？）
でも、「蹴りやすい場所に止める」ことは意識してやってこなかった（意識になかった）
だから、止める技術はある程度あっても、実践してこなかったんだよ
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- アオアシ 2win
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 10:44:50.16 ID:FkInePZj0 - >>580
君の言っているのは、コントロール・オリエンタードな
その違いもわかってないんだろ？
そのレスでそれがバレバレだよ
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- アオアシ 2win
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 10:54:04.76 ID:FkInePZj0 - >>582
だから君はわかてないっての
君が言ってるのは、「アシトは無意識に、ボールを蹴りやすい場所に置いていたはず」だろ？
俺が言ってるのは、「アシトは、ボールを蹴りやすいところに置くとか意識せずに、様々なトラップをしていたはず」なんだよ
わかるか？
この違いが
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- アオアシ 2win
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:01:03.36 ID:FkInePZj0 - >>583
＞それを無意識に何となくでやっていたけども
無意識じゃねーよ
福田に教わってたのを、おまえは見てねーのかよ（はーこいつと話してると疲れる）
もう面倒だからその違いを俺から説明してやるけどさ
＞トラップせずにそのままドリブルに持っていった
と君が言ってるように、その場面では、コントロール・オリエンタード、つまり
DFをかわしたり、ゴールに向かうとか、「自分自身が進む方向へボールを向ける動き」をしたんだよ
一方で、俺らがこれまで語ってきたのは、「パスを出しやすいところにボールを置くトラップの方法」なんだよ
だから君が例に出した、後ろからのボールを足元にトラップしなかったのは、「パスを出すわけじゃないから」だよ
もうわかってくれよ、頼むよ
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- アオアシ 2win
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:04:55.46 ID:FkInePZj0 - >>585
＞誰も「絶えずアシトがボールを蹴りやすい場所に置いている」とは言っていないがな、勝手に限定するなよ
え？
そうなの？
それってちゃぶ台返しなんだけど。。。
これまでの君の主張はなんだったの？
アシトは無意識に、ボールを蹴りやすい場所へ置いていた
それどころか、素人でもそれをやってる
とか言ってなかった？
じゃあ、これまではたまたま蹴りやすい場所にコロコロ転がってたってこと？？？
＞数日の反復練習で、何とかユースレベルの最低レベルで再現できている
>>562で反復練習もしてないって君は言ってるじゃんよー
もー
なんなんだよおまえ
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- アオアシ 2win
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:18:38.41 ID:FkInePZj0 - >>588
＞それはパスに限った話じゃない、ドリブルも同じこと
ちげーよド素人
ドリブルだったら足元に入れてもいいんだよ
細かいステップで、足元からボールを話さずにドリブルする選手をおまえは見たことないのか？
サッカーの基本もわかってないくせに
知ったかぶりするなよ
意地を張るなよ
風呂入れよ
歯磨けよ
また来週
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- アオアシ 2win
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:27:16.87 ID:FkInePZj0 - >>589
無意識でも、「ボールを蹴りやすい場所へ置いていた」のなら
常にそうするはずで、しない理由がないよな？
＞それは人間は合理的に動くようになるから素人でも行き着く場所だよ
うーん
アホ
野球で例えると、日本では野手は正面でボールを捕らえるように教えられる
しかし初心者はそれが身に付いていない
だから、コーチ、監督からみっちり教えられる
君は、「コーチや監督に教えられるまでもない！素人でもやってる！それが合理的だから！」ってか？（苦笑）
だったらコーチも監督もいらんわｗ
一方で、MLBでは、必ずしも正面で捕球するわけではないだろ？
おかしいよな
素人でも行き着く場所は、いったいどっちなんだろうなｗ
どっちが合理的か、どうするどうするどうする～君ならどうする～（なんか俺まで頭痛くなってきた）
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- アオアシ 2win
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:29:08.71 ID:FkInePZj0 - 素人の思い込みほど怖ろしいものはないね
また来週もみてくださいね
んがんっん
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- アオアシ 2win
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:33:59.77 ID:FkInePZj0 - 結局、「アシトは、最初からユースレベルの最低レベルでできている」という
その根拠となるページを示してくれなかったな
まぁ、そんなものはないからで
彼も重々承知だから、話を逸らして、誤魔化してきたんだろうけど
来週もまた見てくれるかな～
いいとも～♪
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- アオアシ 2win
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 11:58:47.31 ID:FkInePZj0 - 作者への批判じゃないけどな
サッカー素人の彼はとうとう、パスのためのトラップと、コントロール・オリエンタードが同じだとか言い出しちゃったよ～
つまり、素人の彼でもコントロール・オリエンタードは当然やってるんだってさ
だって、それが合理的だから、素人でも行き着く場所なんだって
だったらさぁ、アシトは富樫に教わるまでもなく
「そんなの福田のおっちゃんに聞いたよ！コントロール・オリエンタードだろ！」って言ってるはずなんだよね
それどころか、反復練習も、意識を改めて持つ必要もないわけだ
コントロール・オリエンタードはすでに習ってるんだから
あー
無茶苦茶だ
コントロール・オリエンタードとパスのためのトラップが同じことになったら、作者批判になっちゃったｗ
コントロール・オリエンタードで覚えたことを、なんでアシトは出来てないんだよ
同じなら、改めて教わる必要も、意識を変える必要もないのに。。。
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- アオアシ 2win
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 19:30:27.49 ID:FkInePZj0 - >>615
サッカー経験の無い人が思い込みでトンチンカンな解説を始めるぐらいだからなぁ
そんなヒマがあったらボール持って公園に行けばアニメで言われてることが少しは理解出来るのにね
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- であいもん 5代目
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 19:31:14.97 ID:FkInePZj0 - >>261
うん
君だけ
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- であいもん 5代目
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 20:51:22.92 ID:FkInePZj0 - OP曲のテイストからすると俺はなぜかWe Are the Worldを連想するんだよね
これも俺だけだとは思うが
U.S.A. For Africa - We Are the World (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=9AjkUyX0rVw
坂本真綾 「菫」Music Video（Short Ver.)
https://www.youtube.com/watch?v=gfLWtjYUIf0
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- アオアシ 2win
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 22:45:12.45 ID:FkInePZj0 - >>630
まぁがんばれ
（口先だけの煽りではなんの感銘も与えられないんだよなぁ。具体的にどこを理解力がないと言ってるのか、説明できないからそうやって曖昧に誤魔化すしかないんだろうけど）
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- であいもん 5代目
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-yFCf)[sage]：2022/06/05(日) 22:59:19.01 ID:FkInePZj0 - 多分やけど
2クール目って1クール目を完走した人しか見ないからどうしても視聴者が減っちゃうよね
だからひとつのアニメを2クールやるより、ふたつのアニメを1クールずつやる方が稼げると思ってるのかも試練
そもそもコミックが売れればいい（だけなら1クールで十分）という出版社の意向かも知れないし
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