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29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:00:43.20 ID:Vx0gpmRi0 - 少し話は逸れるが関係のある話なので
韓国や中国は国が支援して国策でマンガ・アニメコンテンツの保護育成を図っている、明らかに、日本のマンガ・アニメを潰してシェアを奪うのと、自国のイメージ戦略のため
日本では存在感が薄いが、すでに欧米では、日本のアニメや漫画と並び、韓国中国(および韓国中国系移民など(によるマンガ、アニメは支持を受けはじめている
クオリティでも日本のものと遜色はなく、凌駕している作品も数多くし、
カナダ、アメリカ、その他の国では、今では日本ではなく、日本を発注、元請とせず韓国中国のアニメ制作会社が直接依頼を受けてアニメを作っている
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31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:01:04.38 ID:Vx0gpmRi0 - 中国のニコ動パクリサイトは欧米YouTuberもアカウントを作って活動、日本のアニメ業界声優業界もコラボしていて、本家ニコ動とか非核にならない発展をしている
韓国も漫画の無料配信で欧米人も関心を強めている
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32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:01:24.55 ID:Vx0gpmRi0 - どこかの国際ルールが通用しない国が、日本のコンテンツビジネスを潰そうと思えば簡単で、日本の漫画やアニメを無料配信してしまえばいい
(どこかの国や、どこかの国々の個人がそういう意図でやっているという断言はしない、あくまで可能性の話、そういうのもあるだろうということ
しかし、ジャパンエキスポになぜ化韓国が毎回参加、運営のコアな企業が在日コリアン系の企業であることはすでに知られている事実
韓流についても、かつて、当初の段階は、日本で韓流コンテンツやアイドルタレントを活躍させ、欧米に持っていって成功を狙うという踏み台システムが確立していた韓国性家電
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33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:02:51.08 ID:Vx0gpmRi0 - ニコ動がYouTubeその他の動画サイトやネット配信サービスに駆逐されたのもそうだし
日本や諸外国の音楽業界がCDを売れ4なくなって業界が成り立たなくなるのと同じ、時代は転換期にある
漫画の無断掲載による収益化は事実上止めることは不可能だろう
一度放流されてしまえば、雨後の筍、いくらでもどかかで復活してくる
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34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:03:12.14 ID:Vx0gpmRi0 - 合法な電子書籍販売サービスや、一部の合法の漫画に広告を付けて収益化するサイトのように
違法サイトも何らかの方法で収益化を図り、漫画家へ還元すればいい
絶版漫画の原作者と直接話しをして、合法公開している漫画サイトもあるのだから
中国のニコ動パクリサイトにしても、YouTubeにしても、グレー、真っ黒から時間をかけて合法化を模索して今に至っているし、
今でも著作権無視の漫画やアニメの動画は無数に存在している
すでにそうだけど、現在のネット上では、商業漫画と値と漫画、同人作品は同じ場所で戦っている
商業漫画も、そうであると提示されていなければそれがそうであるとはわからない
読み手も、合法であれば単にお金を出すだけであり、商業漫画であるか、同人であるかは関係ない
漫画家も、究極的にはお金が確実に手元に入れば違法だろうが合法だろうが関係ない
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35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:03:33.24 ID:Vx0gpmRi0 - 中間搾取の既存の出版業界がいない分、儲けは大きくなるかもしれない
ネットコンテンツは現実社会の出版物と違い絶版もない
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36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:03:54.23 ID:Vx0gpmRi0 - 週刊誌の時間の縛りもないので、漫画のクオリティは上る可能性もある
日本の週刊マンガは一週間(以下)という非人道的な過酷な環境で作られている、富樫作品を始め、雑誌上では雑な仕上がりなものも多い
漫画家にとっては、既存の週刊マンガという形態は嬉しくないものだろう
日本のアニメも低賃金、非人道的な労働環境で無理やり作られている、雑な作品が多い
この隙きを疲れて才能ある日本のクリエーターは中国に引き抜かれ、Netflixも台頭してきた
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37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:04:17.48 ID:Vx0gpmRi0 - 推敲くらいしてくれ
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48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:08:33.62 ID:Vx0gpmRi0 - 違法サイトって、「違法サイト」というスタンプを画像に貼ってるんだなｗ
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49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:08:53.73 ID:Vx0gpmRi0 - 違法なサイトを使うのは気が引けるとか公式だから最速で更新できるとか、あとグッズや投票なんかで色々差別化できるだろ
まぁ理想を言えば違法サイトができる前に作らなきゃいけなかったけど
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50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:09:13.64 ID:Vx0gpmRi0 - ゲームでも同じだけど、ダウンロード版を素直に安くしなかったのが良くない
印刷業者やら流通業者とのシガラミなんだろうけど
コスト的には半額で出来るはずなのに実物と同じような値段で売るからなぁ
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51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:09:34.38 ID:Vx0gpmRi0 - 印刷代よりも原稿料の関係じゃないかな
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52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:10:20.18 ID:Vx0gpmRi0 - 紙→データに変わっても印税は一緒だよｗ
データ販売は紙、印刷、運送なんかにかかる金がカットできるのに
その分が適正に値引きされてないって話ね
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53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:10:40.53 ID:Vx0gpmRi0 - うん印税は変わらないし
印税が占める割合が大きいから
下げようがないんじゃないかなって話
こち亀でもネタにされてたけどインク代と紙代なんて殆どかからないらしいし
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54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:11:02.80 ID:Vx0gpmRi0 - お前バカか？運送と倉庫代にいくらかかると思ってんだよ
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56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:11:25.94 ID:Vx0gpmRi0 - 売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
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58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:11:47.13 ID:Vx0gpmRi0 - 包括契約すればそんなにかからないし
結局データで売ったとしてもサーバー代や手数料ごっそりとられるんだろ企業は
それでトントンなんじゃないか？
企業もお前みたいにアホじゃないから安くできるんなら即移行してるよ
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66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:15:12.64 ID:Vx0gpmRi0 - 違法サイトなんか使ってるやついるのかww
おれはちゃんと買ってるぞww
中古で
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68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:15:32.67 ID:Vx0gpmRi0 - 立ち読みとか漫画喫茶引き合いに出してるバカ多すぎて笑うわ
別にそんな形で読まれるのは作り手、売り出し側の作家、出版社も認めてるからいいに決まってるだろ
違法サイトは全く別
完全に作家と出版社側が批判してるんだからな
法律以前のモラルとマナーの段階で理解しろよ
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70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:15:53.24 ID:Vx0gpmRi0 - ただ私的利用に限るダウンロードならOKと文化庁が認めてしまってる(ソース:ITmediaの記事)ところが話をややこしくしてる
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71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:16:15.01 ID:Vx0gpmRi0 - こ…こわいよ
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72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:16:35.84 ID:Vx0gpmRi0 - 現状出版物なんて一部分でも厳密には著作権侵害なのに、そこら中のサイトやHP、SNSで罪悪感なく皆アップしてるからな
それを一部ならOKで20ページならアウトとかにするのは判断難しいし、国内ですらそうなのに海外のサーバーでやられたら取り締まりにも力はいらないでしょ
ましてや閲覧する方にまで規制かけたら現状普通にネット見ただけでほとんどの人が犯罪者になってしまう
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74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:17:21.87 ID:Vx0gpmRi0 - 漫画喫茶も出版社は反対してるけどな
出版社が認めるのと違法かどうかは別
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76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:17:44.05 ID:Vx0gpmRi0 - そうか？
言い返せるだろこんなの
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78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:18:07.29 ID:Vx0gpmRi0 - 違法かどうかは別ってわかってるから
だから法律以前のモラルとマナーで理解しろって書いたんじゃん
おれは違法だからやめろなんて言ってない
漫画喫茶と立ち読みを例に出して正当化してるクズを否定してるだけ
違法サイト利用するなら変に正当化はせずに、万引き食い逃げとほぼ同レベルの底辺行為をしてると自覚しながらやれよって話な
なんか他にも出版業界が時代遅れとかそういうこと言い出して正当化を主張するバカは絶えねえんだよなあ
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80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:18:30.46 ID:Vx0gpmRi0 - 万引きや食い逃げは犯罪
でも違法サイト閲覧は犯罪ではないんだよ
モラルだなんだと感情論に走る気持ちもわかるけどそこを一括りにしてるうちは対策は立てられないよ
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82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:18:51.46 ID:Vx0gpmRi0 - だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ
そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ
ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
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86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:22:16.08 ID:Vx0gpmRi0 - 間違えを指摘されると発狂ってw
タラちゃんかよ
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88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:22:35.79 ID:Vx0gpmRi0 - 違法にならないのが最大の問題だよな
あんなサイト出来て商売あがったりだろ
世界に誇れる漫画文化がどんどん衰退して行くだろうな、残念だわ
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90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:22:56.61 ID:Vx0gpmRi0 - 反論する意義がない。論外だから。マジで頭悪そう
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91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:23:16.75 ID:Vx0gpmRi0 - なんで違法にならないんや？
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94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:23:38.68 ID:Vx0gpmRi0 - 発信源はそーゆー法律が追い付いてない海外だし、見る方を取り締まるのはキリがないから
児童ポルノも通販でDVD等を買ってその現物を手元に置いておかないと捕まらない
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97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:24:24.91 ID:Vx0gpmRi0 - 文化庁著作権課が私的利用ならダウンロードも合法と認めてるからな。ソースはITmediaの記事。
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99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:24:47.00 ID:Vx0gpmRi0 - 違法サイトは売れない漫画家の言い訳に使われてるだけ。一般人は無視して結構
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100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:25:08.17 ID:Vx0gpmRi0 - どこが頭悪そうなのか詳しく言ってよ
ちゃんとした批判を早くよこせよ
ほら早く答えろよ
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101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:25:29.43 ID:Vx0gpmRi0 - これまで荒稼ぎしてきた出版社の仕事だな
国内へのブロックぐらいは出来るだろ
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102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:25:50.58 ID:Vx0gpmRi0 - なんか私情が含まれてる感じするんだよなー違法サイトって。
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104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:29:12.03 ID:Vx0gpmRi0 - 動画、音楽、ゲームが法整備でダウンロード違法になった時に、出版社が動いていれば、今みたいな無法地帯には最低限ならずに済んだ
原因の一端は業界自身の認識及び努力不足
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107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:29:32.13 ID:Vx0gpmRi0 - ないけどあったら何なん？
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110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:29:53.78 ID:Vx0gpmRi0 - 嘘つけよwww
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116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:31:19.79 ID:Vx0gpmRi0 - うっせーよカス
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117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:31:40.87 ID:Vx0gpmRi0 - だってAV界は売れない言い訳に動画サイト使ってなかったから。堂々と言い訳してたらそりゃ叩かれる
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118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:32:03.00 ID:Vx0gpmRi0 - そもそものビジネスモデルが違うのに比べる時点でおかしいんだよカス
AVだったら漫画と違って何度も見るだろうし、女優自体のファンはできるし、イベントだってよくやってる。漫画とは全くの別物
お前のやってる仕事はなんだ？
会社の営業か？コンビニ店員か？
よく分からんけどこれから給料なしで広告だけ体に貼り付けて広告収入だけで賄えよ
それで収益あげられなきゃお前の業界が悪いし、金払いたくなるような仕事してないお前が悪い
言い訳は一切すんなよ？
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119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:32:26.15 ID:Vx0gpmRi0 - アダルトサイトと比べてた奴が何を言ってるんだ？
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120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:32:49.28 ID:Vx0gpmRi0 - が先に引き合いに出したんだからそこに言及しただけだろ
ちゃんと順番をよく読め
せめて否定を加えるならの内容についてよこせ
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131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:37:10.10 ID:Vx0gpmRi0 - オッケーわかった
お前がナンバーワンだ
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132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:37:30.51 ID:Vx0gpmRi0 - いえーい、なんか知らんが
勝利宣言しとこう
いえーい
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133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:37:50.61 ID:Vx0gpmRi0 - ワンピ、進撃、ワンパン、ベルセルク辺りが全部、違法サイト無くなるまで執筆しませんと
ボイコットすりゃ良いんだよ
違法サイト他のせいでこれらの続きが読めなくなったら風当たりも強まるだろ
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134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-ycE0)[sage]：2018/04/18(水) 00:38:12.56 ID:Vx0gpmRi0 - 5chみたいに全部にIDつけろって
電子書籍にもIDつけたら？って思ってたけど
買ってるやつ見たら差し障りない最後のページに追加されてるだけだった
それじゃダメだから
読むのに支障がない方法で本編に識別情報仕込むべきだって
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135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf83-x9ai)[sage]：2018/04/18(水) 00:38:58.97 ID:Vx0gpmRi0 - ゲームの割れが横行した時のように売る側がなんか対処しないとな
国内ブロックしても似たサイトができるだけでいたちごっこじゃないか？
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