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626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 00:05:32.75 ID:B1pa4vZp0 - ちなみにヒナタの言動に問題があるのならボルトがあんなに母親を大事にするかね？
母親の言ってることは一応の正論だと受け止めてるからそれでも頑張れよと父親に
反発しててそれが覆るのが有能な右腕がしっかりフォローしてやらないといけないくらい
凄いことをやってるんだと分かる映画なんだろ
だから父親のような人物を支える相棒（サスケ）に憧れたというオチ
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641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 00:27:08.75 ID:B1pa4vZp0 - >>635
そうだよな
ボルトはあくまでナルト以外の家族は大切にしてるしな
ナルトが偉大過ぎてその凄さが分からないがために反発してヒナタにそれを
諭されても聞かなかったのがナルト程凄い奴でもそれを支える奴がしっかり
してないといけないと考えるようになるのが映画だからな
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645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 00:35:00.11 ID:B1pa4vZp0 - >>644
ほーん
なら映画後のヒナタは映画前と何も変わってないんだが
ボルトとナルトが和解して相変わらずボルトが家族思いだから
母として妻としてナルト家をちゃんと支えてる事になるんだね？
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654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 00:56:08.00 ID:B1pa4vZp0 - >>635や>>649で言われてるように別にヒナタが綺麗な訳じゃなくて
問題があくまでボルトからナルトへの理不尽な反発と公式から
提示されてるのに曲解大好きな奴らは本当に根拠の無い話を
しつこくやるね
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657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 00:59:38.51 ID:B1pa4vZp0 - >>654
ほーん
ならボルトのナルトへの理不尽な反発さえ消えればすぐ家族仲が
修復できるくらいヒナタは立派に母親としての役目は果たしてた訳だ
夫婦の問題が片方だけで起こるのではないのならナルトが大元を
正したところでヒナタに問題があれば拗れたままなんだから
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660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:01:22.90 ID:B1pa4vZp0 - >>657は>>653へな
まぁ言わんとすることは分かってもらえてると思うけど
これで分からないなら結局>>656ってだけの話を巻き込み事故にしようとしてるだけと
ばれちゃうぞと
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663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:06:41.42 ID:B1pa4vZp0 - 自分に都合の悪い>>649のレスは目に入らないと
まぁアンチなんてこんなもんだよな
さっさとボルトスレから出て行けって
主人公であるボルト本人の心情すら曲解してるんだから
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673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:15:12.50 ID:B1pa4vZp0 - >>668
ヒナタからボルトへの諭しが効いてないとか言ってるのはただのアンチだから
効いてるからこそボルトはクソ親父のクソっぷりを見せつけて母親の目を
覚まさせてやるみたいになるし自分の言ってる事が理不尽だからと
母親との話を打ち切る
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676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:18:57.13 ID:B1pa4vZp0 - >>671
小説読んでない奴がボルトの心情曲解してヒナタ叩きに繋げてるとかはっきり言って不快だし
これボルトの物語だから現に書かれてるボルトの性格まで捻じ曲げて横道に逸れた話で
延々スレ埋めようとする奴はボルトスレに無理に来なくていいからナルトスレで好きにやってくれ
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679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:22:06.70 ID:B1pa4vZp0 - >>677
主人公の心情曲解する奴がアンチじゃないならなんなんだよ
住み分けはきっちりしようぜ
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686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:28:37.78 ID:B1pa4vZp0 - >>681
だから映画後は効いてるってことでいいの？
ヒナタが母として妻としてちゃんとやってるってことで
そこはっきりしてくれないと話が進まないって
ボルトがナルトへの理不尽だと自分でも半ば分かってる
反発辞めたら途端に家庭円満になる程度には
ヒナタが家庭をしっかり守ってたと
>>683
ワロタｗ
自分が深夜にアニメキャラ叩きするような奴に育ったのも
母親のせいだとか思ってそう
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701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:40:40.24 ID:B1pa4vZp0 - >>688
ボルトの言う気持ちを受け入れたらそれこそナルト批判にしかならず
ボルトの問題は何も解決しない訳だが
ボルトが改心したのはナルトの偉大さを実感する事とそんなナルトを
楽にしてやるにはナルトと同等の力を持った強力な支えが必要な事を
学んだからだぞ
最初にボルトの気持ちを優先したナルト批判を通してしまったんじゃ
意味が無いこと
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703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:42:29.63 ID:B1pa4vZp0 - >>702
無駄だろうね
いつもの自演で押し切るモードに入ったから
ﾜｯﾁｮｲ出てるから意味無いのに
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712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 01:55:04.28 ID:B1pa4vZp0 - >>709
そもそも完璧って何？って話だし
ナルトの事除いて家庭円満ならナルトかナルトに反発するボルトに
問題があるんじゃね？って話でその二人がちゃんとぶつかって和解
したんだからやっぱりそこが問題だったんじゃね？って話だし
それなのに外伝とか映画の話も無視してヒナタがどうとかボルトの
心情までないがしろにするからお前ボルト好きじゃないだろなんで
このスレ居るんだよとなるのであって
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719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 02:09:54.75 ID:B1pa4vZp0 - >>714
ボルトの寂しさは父親でなければ埋められないのは何度も語られてるが
映画でボルトの中で父親へのわだかまりが解消したのは父親の偉大さを
その目で実感したからだぞ
だからその父親を助けられるようになりたいと願い（だからモモシキとの決着に
ついていった）だからこそ父親を唯一対等に支えられるサスケを目標と
するようになったんだろ
これが言葉で伝わるかよ
>>717
だからお前の理屈なら映画後はナルトに問題は無くヒナタに問題があっても
上手くいってるのかと聞いてるんだが
そうじゃなくてナルトにもヒナタにも問題が無いんでしょと
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723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 02:23:55.62 ID:B1pa4vZp0 - >>721
>ボルトがヒナタに理解してもらいたいと願い理解してもらうのを諦めたシーンならあるけどね
小説の描写フル無視でこんなこと言ってるからお前の意見は詭弁でしかないんだよ
ボルト自身が理不尽だと認めてる事をなんでそこまで曲解できる
よくそこまでボルトを嫌うかのような解釈しながらヒナタガーとか言えるな
俺に分かるのはお前がボルトを出汁にしてるということだけ
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725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 02:30:53.50 ID:B1pa4vZp0 - >>724
ボルトが成長すれば問題ないって事だけは君の言う通りだね
だって反抗期だしｗ
反抗期を乗り越えたのが映画なんだから
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729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 02:39:24.72 ID:B1pa4vZp0 - そろそろﾜｯﾁｮｲの数字隠しても意味が無いと気付いてくれるならいいが
>>727
理不尽な要求を受け入れることが教育になるのかよｗ
理不尽な要求が常に通る訳じゃないと教えるのが教育なのに
つか諫められてるからボルトの側から話を打ち切ったんだろ
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731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 02:42:30.94 ID:B1pa4vZp0 - >>730
何度も同じ事言わせないでくれる？
ヒナタがボルトの感情優先でそれに乗っかったら結局ただのナルトの悪口で終わるんだよ
その時こそお前みたいなのは嬉々としてヒナタを叩いてるだろうよ
大事なのはボルトがちゃんとナルトと向き合うことでその為にヒナタは口を酸っぱくして
ナルトの立場とナルトが何をやってるか、ボルトがこれから何になるのかを説明してたろ
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736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 03:04:17.03 ID:B1pa4vZp0 - >>733
ボルトの気持ちをきちんと受け止めるならナルトの立場と偉大さを知って
そのあとどうするか自分で向き合えって事になるだろ
その第一条件の立場と偉大さを知るってのがモモシキ襲来まで出来なかったのが
ボルトがあそこまで拗れた原因でその後はきちんと向き合ったから問題が解消できたと
お前の言う子供の心に寄り添え＝ボルトのわがままを聞き入れろってことで
それは父親への不満を肯定しろということにしかならん
その点は副読本とかじゃなくて外伝でヒナタに思い知らせてやるとか言ってる
事からも分かるだろ
>>734
その憂国の士みたいな口調笑うからやめろｗ
自覚してるかしらんが全ての文が詭弁とか誰も本気で受け取ってくれないからな
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742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-+atG)[sage]：2017/04/21(金) 04:04:07.61 ID:B1pa4vZp0 - >>737
また同じ話するの？
ボルトの妹の誕生日〜も母ちゃんの手料理〜もそれぞれ家族を思いやってる
描写だしそのくらい家族を大切にするキャラに育ってるという事はまず喜ばしい事
その上でボルトの問題の本質は上で何度も言ったようにナルトの立場をちゃんと
認めた上できちんと向き合ってない事に起因してる訳で
ナルトに今の立場を捨ててでも俺らを優先しろとまでは思ってない訳でそれを
ボルトも理解してるから自分の行動がワガママだと自覚もしてるんだよ
そこまで教育できてるんだから後は父親と向き合うだけなんだがボルト自身が
グータッチで誤魔化されるチョロガキだってのが性質悪かったんだよなぁ
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