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970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 03:16:39.30 ID:MiIE0Keu0 - しかし、今現れてる饒舌な人たちって「今やらない」のをなぜか「今後もやらない」と即考えるよなぁ。先週話題に出てた「美馬の半生」の一端が
「なんで書かないんだよ」と言ってたら単に「翌週描く予定だった」って落ちだし、多分「アニメに詳しい」人はまた来週出る内容を「なんで書かないんだ！」と
言うんだろうなぁ。
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14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 03:34:10.93 ID:MiIE0Keu0 - >>6
カスというより「首尾一貫して狂ってしまった」ってのが実情といまだに考えるところ。
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24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 03:38:27.85 ID:MiIE0Keu0 - >>20
いや、「ただの駒」ではないだろ、「切り札」なんだから。
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36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 03:44:38.77 ID:MiIE0Keu0 - >>26
…「最も恐ろしいのはモンスターではなく人間自身」ってのはゾンビアポカリプス物ではよくあるシナリオ構図だぞ？ゾンビシリーズ３作目死霊のえじきから
「最後のカタストロフの引き金は人間」ってのは結構こなれた展開だぞ？
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41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 03:46:06.87 ID:MiIE0Keu0 - >>37
いや、むしろあれだと脇の髪の毛を切る形になるからモヒカンになるんじゃね？
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51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 03:54:02.80 ID:MiIE0Keu0 - >>49
…アニメ黎明期からよくあるケースで本末転倒って…むしろ「アニメ自体を売る」ってのはこの手の商売の中では最近の商売法だし…
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356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 09:44:05.10 ID:MiIE0Keu0 - >>310
その展開はその展開で「脚本の都合上キャラの知能を低下させた」とか言い始めるのは確実
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359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 09:47:51.53 ID:MiIE0Keu0 - >>351
エデンの檻な。あれに関しては「蠅の王」という源典があるってのを忘れてないか？
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372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 10:09:37.34 ID:MiIE0Keu0 - >>361
現実の蒸気機関車が運航速度としてあのあたり水準だと100km/hだったわけだからおそらくは作中ではそこまで行ってははいないだろうし、１話から７話まで
代替１か月〜２か月弱はかかっているのは間違いない(「もうすぐ水無月(6月)」というセリフと７話の七夕という経過から)。定期的に数日は停車して轢いたカバネがらみの
修理を行ってたんじゃね？２度「肉片が挟まってトラブル」なんて展開もあったわけなんだし。
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383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 10:18:36.23 ID:MiIE0Keu0 - >>363
いや、戦国自衛隊は基本「全滅エンド」が前提だったからそういう展開もありだったが、こっちは「受け入れ側も余裕があるわけではない」設定だし、
外はカバネだらけで「山奥でひっそりと」展開も使えない。「一蓮托生」という物語の構図にしてたから「ここで降りる」という手も意思統一ができなくなる。
まぁ、７話で傷病人は下していたから今回の展開では「妻をかばったモブの腕を斬る小ボス級」という展開だったんだろうが、反乱展開で一番扱いが
困る存在はいなかったんだろうけど。
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384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 10:20:36.21 ID:MiIE0Keu0 - >>366
「未然に防ぐ」場合は結構手間がかかる上、「蜂起したがつぶされた」場合よりも敗北感は薄いからねぇ。「心を折る」場合だと後者のほうが効果的。
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390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 10:30:25.80 ID:MiIE0Keu0 - >>387
「覚醒」が何を指すのかが漠然としてるが、来週は一度「底」まで落ちるからな。そこから一気に次回ラストで状況をひっくり返すと言った感じと予想。
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414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:02:35.81 ID:MiIE0Keu0 - つーか、ゾンビ物でも美馬って結構視野高く持ってるんだよなぁ、目的の如何はここでは置いといて。大概のゾンビ物の人間ラスボスってのは
小さな世界の権力とか私欲のため結果的に破局を生み出す形になるが、美馬の場合は復讐の一環ではあるだろうが、破局は「カバネと
戦って世界を勝ち取る」事を旨としているんだよなぁ。まぁ、ボンボンであったこともあって「人は強く成りうるのは当然」と考えてるだろうけど。
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416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:04:22.90 ID:MiIE0Keu0 - >>410
いや、あくまであれは「個人としての無名の存在」ではなく「キリングマシーンであるカバネリ」としか見てないぞ
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424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:11:44.05 ID:MiIE0Keu0 - >>420
言わんとわからん奴がいるから一応な
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429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:17:00.76 ID:MiIE0Keu0 - >>423
20年前の放送状況なら多分枠の基準とか世界感を提示する状況の制限とかから２クールで「遊び回」と言える話は入ってはいただろうな。
ただ、逆に間が伸びることになるから「なんであの時悠長なことしてていまさらそんなこと言ってるんだ」とか言われかねないけど。
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436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:22:16.10 ID:MiIE0Keu0 - >>431
「窮鼠猫を噛む」上に後部車両の奴らにとっては完全に奇襲だったから優勢だったんじゃね？まぁ、ぶっちゃけ彼らも「反乱を完全につぶす捨て駒」だったようだが
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444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:26:49.83 ID:MiIE0Keu0 - >>437
一応はWWZの原作版は「人間勝利したうえでの歴史書」的な設定だから「人間大勝利」にはなるが、基本は「ゾンビによる破局的終末時における抵抗」だからねぇ…
あ、デッドライジングシリーズも一応そうか。
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453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:38:40.51 ID:MiIE0Keu0 - >>449
対人用ないし牽制用じゃね？前の話だって倭文駅の殿さまのお付きを射殺した際も脳みそ腐っ飛ばしたんじゃなくて額に穴開けた形なんだし
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457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:43:25.54 ID:MiIE0Keu0 - >>450
むしろ４つ巴(狩方衆・幕府・カバネ・甲鉄城)になるんじゃね？金剛閣自体は狩方衆に結果潰されることになるが狩方衆も幕府側の数で
圧倒されて最終的にはすりつぶされ、甲鉄城のメンツはメインキャラでも何人か犠牲になるも何とか脱出に成功するとかで。
まぁ、この手の話で「ラスト、当てのない道中にならざるを得なくなる」ってのもゾンビ物ではあるからねぇ…
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465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:54:29.04 ID:MiIE0Keu0 - >>461
…とまぁ書いた後次回の無名のカット見て「狩方衆に対して兵力をそろえたつもりの幕府側に対して切り札の黒煙無名を投入するも滅火と違って
狩方衆や美馬すら敵として一切容赦しなくなって結果的に自滅」という展開な気がしてきた。
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474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 11:59:46.86 ID:MiIE0Keu0 - >>466
海外でオールタイム嫌いなアニメ主人公で真っ先に挙げられるのは碇シンジやで
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478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:01:38.15 ID:MiIE0Keu0 - 「美馬登場以降面白くない」ってのは「それ以降のシナリオの流れが自分の期待した方向じゃない」ってのが大きいんじゃね？
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483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:03:30.56 ID:MiIE0Keu0 - >>471
金剛閣内。だから老中マキノがそこにいるわけだし美馬もそこに向かっている。
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487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:07:10.42 ID:MiIE0Keu0 - >>481
「魅力に欠ける」と言ってもあくまで「復讐は小物が行うものだ」という予断と「本音は少しずつしか出していないため考察より思い込みを優先させる人がいる」ために
実際にキャラ自体を見ないで「自分の中で作った美馬像」を叩く人も結構いるわけですし。
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492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:12:09.09 ID:MiIE0Keu0 - >>486
狩方衆自体は少数精鋭ではあるがあくまでカバネ特化の意味合いがあるし、彼ら自身は前話だと「カバネでかき乱して混乱に乗ずる」という
策を使っていたわけだから、乱戦に陥ったら本当に今までの強さを維持できるかという部分もあるからな。とは言え、幕府側兵士の質はあまり
当てにできんから出来て対消滅、実際は手傷を負わせて壊滅で終わりそうな気もする(そしてそこから狩方衆も気のゆるみを暴走黒煙無名に
壊滅させられると)。
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498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:17:39.89 ID:MiIE0Keu0 - >>489
昔から「フランケンシュタインコンプレックス」というものがありましてな…
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502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:18:47.43 ID:MiIE0Keu0 - >>494
おそらくは京都か大阪あたりっぽい感じがする。確か山陰を回ってたはずだよな
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512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:25:29.30 ID:MiIE0Keu0 - >>511
どこいらが間違ってるか説明よろ。
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518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 12:32:47.25 ID:MiIE0Keu0 - >>513
もしかすると気づいていない可能性が。なんせぶっちゃけ「戦場育ち」ってのがある上に戦功のみで名声を高めてしまって経営という観点が
欠けてしまったと言えるわけだし。ゲーム三国志とかだと武力知力は高いが政治力はそう高くない可能性もある気がする。
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593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 13:20:49.41 ID:MiIE0Keu0 - >>546
いや、実際のところ「動かすところは動かして、遠景やら多人数が一気には止めを使う」ってのは変わらんぞ。２話が顕著で、無名のタイムアタックのシーンや
甲鉄城乗り込みのシーンは完全に止め絵だったわけだし。まぁ、実際はラスト２話に全力を使わせるため、だと思うがね。
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679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 14:12:26.19 ID:MiIE0Keu0 - >>664
そりゃ「ゾンビ物で人対人」になれば結局トラップレベルまで価値は落ちるさ。ぶっちゃけ「ゾンビがラストまで脅威」になりうるのは「終始ゾンビに対して
対抗策を持っていない」という理屈ですから。エイリアンシリーズのエイリアンだって２ですらセントリーガンで殲滅させられたわけなんだし。
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691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 14:21:08.36 ID:MiIE0Keu0 - >>683
とは言え「有効な武器がない状態」で戦ってたのが優位に進められた一番の要因だけどね。だからプレデターの成人式の獲物に使われるわけだし…
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706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 14:30:19.99 ID:MiIE0Keu0 - >>702
美馬のあの弾はそこまで威力はない可能性が。前話だって拉致された殿さまの従者が撃たれた際も額に穴をあけてたわけだし
対人ないし牽制用と個人的には予測する。
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741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 14:51:23.65 ID:MiIE0Keu0 - >>721
というか、ぶっちゃけ話を解体していくと１話から終始「人の敵は人」ってのをやり続けているんだが。
１話…「カバネ」を恐れ、逃げた人を問答無用で射殺しようとする武士たちと生駒
２話…「カバネの侵入」を恐れるあまりに生駒を撃つ
３〜４話…「カバネリの対処」で意見が分かれた事での権力簒奪とその失敗
５〜６話…無名にスポットを当てたうえで「強いカバネリの弱さ、弱い人間の強さ」
と言った感じになると思うんだが。
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759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 15:02:50.19 ID:MiIE0Keu0 - >>755
えっ、一応出てたじゃないか。無名が美馬に反乱を起こした甲鉄城乗員を成敗しろと命じられる際のバックに
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799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 15:39:48.48 ID:MiIE0Keu0 - >>789
というか、客が「あれもだろ、これもだろ」と調理途中で投入される食材が増える想像をしてる印象が強いがねぇ
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831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 16:23:32.06 ID:MiIE0Keu0 - >>800
ふと思ったが、実のところ「美馬の見解」も実は間違っていて、拠点防衛には成功していたものの、関門海峡を越えるのではなく豊後水道を抜けて四国に渡り、
そこから中国地方を席巻したために完全に補給路を断たれ、結果壊滅に追い込まれたんだったりして。
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834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 16:26:23.08 ID:MiIE0Keu0 - >>829
なお、大河内も∀やキンゲで富野と仕事をしている。
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25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 20:29:22.76 ID:MiIE0Keu0 - 狩方衆がついてくる理由が見当もつかないって人もいるのか…
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105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 21:45:17.27 ID:MiIE0Keu0 - >>36
簡単な話だ。美馬と志が同じで「幕府は我々の敵でこの国の害悪である」と。おそらくは彼らのほとんどは元主戦派兵士、ないしその親族。
あの世界では主戦派が壊滅的被害を出した上に幕府が専守防衛策に切り替えたことで主戦派は差別対象になっていた(小説版に記載)。
そのため被差別対象であった主戦派兵士が元々「不義理から見捨てられたという恨み」と「身内まで巻き込んだ差別への怒り」が積み重なって
「倒幕を最終目標としている」美馬と共鳴してあの忠誠心が生まれた。と言ったところでしょ。青髪の隊長もおそらくは元主戦派武士の家族
じゃないかという感じじゃないかねぇ。
まぁ、「被差別への怒り」に関しては小説を読んだことでの追加発想だが、正直「信じていた者たちからの裏切り」への憎悪は美馬を通した
狩方衆全員の共通の感情なんじゃないかと。
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164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 23:04:07.73 ID:MiIE0Keu0 - >>161
復讐鬼にそんな理性的かつ穏健的な発想が認められるかと言ったらねぇ…
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190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 23:21:37.30 ID:MiIE0Keu0 - >>177
実際のところ「名声稼ぎ」という意味合いもあるからな。「人もカバネと戦える！」というデモとしても有効なわけだし。だが、
「駅の中に閉じこもってる弱者」を護るためではないためカバネを仕掛けることに躊躇がない、と言ったところでしょうな
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191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 347d-xQ7o)[sage]：2016/06/17(金) 23:25:18.93 ID:MiIE0Keu0 - >>182-183
実際のところは「生贄」という意味合いだったんだろうな、主戦派追い落としのための
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