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868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 10:10:12.98 ID:tCHeb+sO0 - 俺は今日は休みだけど朝から2chやってるからニートって言われるんかなぁ･･･ｗ
ところで1係朱孤立→崩壊→結束を固めるかぁ･･･
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869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 10:13:27.87 ID:tCHeb+sO0 - まあ正直今の時点で霜月ムカつくよね
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873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 10:20:36.01 ID:tCHeb+sO0 - >>870
お前の妄想で役所とか言われてもｗ
バカかとｗ
まー霜月ムカつくんで好きなようにムカつかせて下さい
いちいちムカつくなよ！とか言われても気分悪いんで
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884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 10:52:38.11 ID:tCHeb+sO0 - >>881
なんだこのキチガイは
危ないやつに触れたのか俺は
絡んで来るなよカス
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885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 10:53:32.56 ID:tCHeb+sO0 - >>881
あとsageろクズ
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895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 11:11:12.46 ID:tCHeb+sO0 - >>889
はい性格悪そうなやつはそっとしときます
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909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 11:58:27.74 ID:tCHeb+sO0 - >>894
そもそもドローン入れるのかな？ナノマシン〜豆粒レベルじゃないと侵入できないような
公安のドローンは調査用の小型犬ぐらいのが一番小さいやつみたいだし
あと霜月は青柳のドミネーターが執行対象を捉えた時に六合塚の端末にもその情報が言っててあえて責任回避の無視して
その後青柳との通話がオンラインになってから切れて六合塚に青柳が人質になってるのではと言われても要請を受けていないで無視
何もしてないで暇なのに雛河がホロの手掛かりを探してるとそれを止めさせ、その後3係に交替
これは次回、霜月の只の保身の結果青柳や人質が死んだと朱か宜野座か六合塚に言われてもおかしくない流れだよ
実際に殺したのは3係だけど、六合塚に青柳が人質になって連絡できないのでは？と言われた段階以降は霜月の責任だよ
>>904-908
霜月は1期から敵対心強かったよね
その敵対心のせいで今回青柳や人質が死亡した
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925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 12:27:03.41 ID:tCHeb+sO0 - >>913
青柳はドミネーター以外での攻撃は自分の犯罪係数を上げると思って使えなかったはず
同じような免罪体質者を捕まえたのが2係と言われているけど青柳の格闘技の強さを見ると
ドミネーターの通用しない藤間は2係の青柳以外が捕まえた可能性あり
シャッターが開きつつあるのに壁越しに撃ったのは局長が3係に口封じで全員抹殺を命じていた可能性あり
>>914
やっぱり朱が主役ですよね
1期はプレイヤーとして2期はマネージャーとして
>>915>>917
ですよね
>>916
カムイが建物の中にいるとは霜月は知らなかったし、存在すら信じてなかったですよ、なのに雛河を止めた
結果論で雛河の行動は無意味だったと言えますけど、それは結果論であって、可能性を考えて調査はすべきだったんですよ
どうせ暇だったんだし
>あの時点で踏み込んでも、人質（執行対象）や青柳執行官（執行対象）を三係の代わりに霜月たちが処分する役目にしかならなかったと思う
どうですかね
六合塚がいたから六合塚は1話でも299の話で朱のやり方を知ってますし格闘スキルもあるので殺さないで済んだ可能性高いと思います
少なくとも「青柳は3係に殺されなくて済んだ」でしょう
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929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 12:31:23.82 ID:tCHeb+sO0 - >>927
霜月はプライドが仕事よりも大事ってことですか？
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939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 12:42:28.69 ID:tCHeb+sO0 - >>933
わかるんですけど
それは柔軟な対応のできない指揮系統ってことになりますよね
結果を出すことが第一では？
指揮系統は手段であって、手段の目的化は避けた方がいいと思います
>>931
朱は格闘技強い描写はないですよ
あと六合塚だけじゃなくて2係執行官2名と雛河もいますし
青柳は死なないで済んだと思いますね
3係が口封じで皆殺し命令受けてたとしても1係の執行官にエリミネーターが当たって死んだら
後から1係から追求受ける可能性ありますし
そしたら1係も全員暗殺するつもりですか？
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954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 12:58:55.24 ID:tCHeb+sO0 - >>943
ほかの方も言ってますけど朱は霜月よりも管理的な位置にある人間なんですよね？
指揮系統的には実質、朱>霜月>執行官、だと思うんですよ
それを一応は同じ監視官で同格なので霜月の頭の中では、霜月≧朱>執行官、というイメージが出来上がってるんじゃないのでしょうか？
霜月の偉そうな態度に顕れてますしね
あとドミネーターは狙ってる対象の犯罪係数が低ければ執行対象にならないので
執行官はともかく監視官は青柳の盾になることはできたでしょう
冷静というなら「朱様でも」と書かない方がいいのではないですか？
朱が格闘技が強い描写がないので
どちらにせよ朱は到着が3係の後なので朱の話は関係ないですし
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957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:01:54.88 ID:tCHeb+sO0 - >>943
あと3係の後少しして朱と宜野座が到着したので
霜月、六合塚、雛河、2係執行官2名が居れば、時間稼ぎになったと思います
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968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:10:00.46 ID:tCHeb+sO0 - >>953
ですよね
ちょっと霜月擁護が無理矢理過ぎるんですよね
>>962
>>952の重複スレを114として使えそうですよ
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981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:19:48.69 ID:tCHeb+sO0 - >>963
監視官の犯罪係数は100より低いので大丈夫ですよ
最低でも霜月で青柳は守れますよ
>>961
元々朱の方が実質的に霜月の管理者であるのに
霜月が日頃から反抗してたじゃないですか
霜月を仲介しても雛河にホロ探しを命令しないと思ったのでは？
霜月は日頃の行いが悪いですから
朱が温和ななのである程度霜月の自由にさせてるようですが
今回のことで朱はさすがに霜月に対して何か言うでしょうね
もしかすると宜野座や六合塚も
これで言わないなら1話の朱の行動も偽善的ですし筋が通ってないです
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984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:24:37.52 ID:tCHeb+sO0 - >>978
では朱が霜月に「霜月さんは〜やって下さい」と言ってたのは何なのでしょうか？
役職名ではないですけど、先輩として管理的に霜月より高いとこにいる描写がありますよね
霜月が朱を形だけでも「先輩」と呼んで話を聞くのはそういうことでは？
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986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:26:03.19 ID:tCHeb+sO0 - >>982
それです
1期では役職は宜野座=朱でしたが
「実質」宜野座が朱に指示して1係が動いていました
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993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:29:45.43 ID:tCHeb+sO0 - >>988
>>982>>986のレスを見てみて下さい
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998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:31:47.25 ID:tCHeb+sO0 - >>990
実質的な上下関係の真実が隠されていたと思います
どちらにしろ1期の宜野座が朱を含めて1係を指示・指導していたのは間違いないでしょう
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999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:32:36.23 ID:tCHeb+sO0 - >>994
1期の宜野座が朱を含めて1係を指示・指導していたのは間違いないでしょう
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22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:39:18.92 ID:tCHeb+sO0 - >>1乙です
シンプルに言えるのは
実質1期で宜野座が朱を含めて1係を指示・指導していたのは間違いないでしょう
宜野座と朱の上下「的」関係は、朱と霜月にも当てはまると思います
霜月は敵対心むき出しなので朱と同じくらいの「偉さ」に見えるのでしょうけど
同じ階級でも経験の長い方が指示・指導することは現実の職場でもあることです
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26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:47:30.65 ID:tCHeb+sO0 - >>24
それ結果論ですよね
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29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:49:16.84 ID:tCHeb+sO0 - >>24
あと2期で霜月が朱より結果出してると思いますか？
結果出した方が上とおっしゃるならば朱が上になりますよ
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34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 13:57:08.57 ID:tCHeb+sO0 - >>31
俺は霜月「批判」側ですけど
VVVってなんですか？
WC?じゃなくて？
前スレでID:CqQ1nea+0に対して言ってたみたいですが
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止 ：2014/11/04(火) 13:07:56.79 ID:0bqFZSnd0
ID:CqQ1nea+0
なんかこの人って熊谷脚本やってたヴァルヴレイヴで
作品中でヘイト食らったショーコ擁護してた人のレスにそっくり
……熊谷脚本だから引き寄せられたんだろうか
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36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 14:01:44.44 ID:tCHeb+sO0 - >>32
俺もずるずるはあんまり好きじゃないです
しかし、「霜月は悪くない」って言う人が前スレで多くて、ずるずるといつまでも霜月擁護レスがあったので
終わりにできるかなと思いましたけどいつまでも続きますね
疲れてきました
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43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 14:12:27.95 ID:tCHeb+sO0 - >>40
別に面白さ自体は消えてないと思いますよ
それどころか盛り上がってると思うんですけど
ネット全体を見ると
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53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 14:22:56.77 ID:tCHeb+sO0 - >>46
1期の頃も否定的な意見がありましたけど結局は成功でした
ちなみに俺は1984年とかマイノリティ・リポートとかマトリックスとか見てたので
ネタ元的なものはデジャヴーはありました
でもアニメでこういう作品を見れるということが何よりいいと思ったので今も見てますね
シビュラシステム、出来るかもしれませんよ？
「社会が何かに過剰依存する」ようになれば
俺的には絶対に願い下げですがｗ
実際今の世界や日本見ればどれだけ穴のあるシステムかわかりますよ
インターネットで昔よりはるかに民衆を操作しやすくなってますしね
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60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 14:32:54.82 ID:tCHeb+sO0 - >>55
2期はまだ終わってないですし
終わり良ければ全て良しって言葉もありますからね
そして海外がでてくる劇場版があります
俺の予想では劇場版では終われないかもと思うので
最低でも3期はあると思うんですよね
長ければ4期か5期
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67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 14:44:43.34 ID:tCHeb+sO0 - >>63
虚淵的には「視聴者に何か考えさせる作品にしたい」と言ってるので
システムというものが「無くなる」のではなく別のシステムが出来るのでは？と思います
というかあんまりネタバレ的な話は聞かない方が楽しめると思いますよ
自分で自分の楽しみを奪ってるようなもんです
ちなみに今回の事件で口封じが成功してるのでそれはあまりないんじゃないですか？
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75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 14:57:24.28 ID:tCHeb+sO0 - まあ俺が話さなくても
霜月の正否の話が続いてますね
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852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 20:11:35.80 ID:tCHeb+sO0 - 凛「燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや！！！！！！」
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210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 20:29:21.28 ID:tCHeb+sO0 - 1期はともかく2期は群像劇じゃないでしょ
そんな公式発表あった？
さらに11話って短いんだからキャラ掘り下げがあるのは
朱とカムイぐらいでしょ
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880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 20:33:33.61 ID:tCHeb+sO0 - セイバー「問おう、これがマスタードか？」
四朗「普通の言い方しろ」
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218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 20:55:04.57 ID:tCHeb+sO0 - >>192
到着してすぐに突入はともかくとしても
もう1回4話よく見てもらえばわかると思うけど
「リアルタイム思考」でも霜月は途中段階では突入するべきだった
霜月は敵の犯行声明があった時に突入と制圧の提言と判断材料を
六合塚から「青柳が人質になっていて身動きが取れないのでは？」と提示されていて
「そんな要請なかったから」で済ませた
霜月は事なかれ主義で完全に自分の責任にならない状況でしか動けないということ
監視官という権限を持っていながら
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220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:01:11.21 ID:tCHeb+sO0 - >>217
そうなのかあ
でもその雑誌の発言間違ってるよね？
1期2期を含めたPSYCHO-PASS全体として群像劇って言ったんじゃなくて？
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228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:17:54.12 ID:tCHeb+sO0 - >>223
いや書いてるじゃない「犯行声明があった時」って
あと「事なかれ主義じゃないと監視官ではいられない」という公式描写はどこにあったの？
それだと監視官必要ないよね（ドローンにドミネーター持たせればいいのでは？）
>>217>>222
尺の関係上それはちょっと不安だ
具体的には何人のエピソードを入れれば「群像劇」と言えるのだろう？と考えた
3人以上エピソードがあれば群像劇なのかな？それであればいいけど
あと今までエピソードがあったキャラは誰と誰？と言えるだろうか
今のところはカムイと青柳のみかな？
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231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:22:00.36 ID:tCHeb+sO0 - >>230
雛河と学生時代からケンカの強かったらしい六合塚も忘れないであげてくださいｗ
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233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:26:18.61 ID:tCHeb+sO0 - >>183>>213
霜月は朱にアドバイスを仰がなかったよね
朱を日頃から下に見てたし、霜月が朱にアドバイス仰ぐなんてできるわけないが
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234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:27:38.74 ID:tCHeb+sO0 - >>223
本部に報告入れてる描写ないと思うけど？
ところで本部って局長？
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241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:36:00.61 ID:tCHeb+sO0 - >>232
それは「犯罪係数を上げないためのとっつあんの自論」でしょ
公安の心得ではないと思う
「事なかれ主義」ということはイレギュラーやシビアな問題解決はできないということ
ドローンではなく人間にドミネーターを持たせる意味（局長談）からすると
局長は事なかれ主義を望んでいるのではなくイレギュラーな問題に対応させるために監視官制度を作ってるみたいだけど
>>238
カットされてるって塩谷監督に聞いたの？
想像？
で「本部」ってどこ？
局長のこと？
対当というのは上下関係の話だと思うんだけど
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243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:39:16.94 ID:tCHeb+sO0 - >>239
朱は霜月に対して「諦めの境地」なのかもね
でもさすがに今回は霜月に対して何か言うんじゃなかろうか？
あと戦友を失った宜野座と姉さん的繋がりの六合塚も
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251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 21:58:05.69 ID:tCHeb+sO0 - >>250
本部って描写アニメでないんだけど
今回霜月が本部とやらに報告して判断を仰いでるシーンもなし
想像でしょ？
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283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 22:38:56.10 ID:tCHeb+sO0 - >>246
作中描写を否定してるのはあなたでは？
こちらの言った局長「ドローンにではなく人間にドミネーターを持たす意味」は？
小説版はあくまでサイドストーリーだからね
アニメ本編で本部が出てないなら本部に報告をして判断を仰ぐっていう概念自体発想しようがないよ
「本部」という概念がアニメ本編で出てからじゃないの？
「霜月が本部に報告して報告を待っているというシーン」がカットされてる
って塩谷監督が言ってないなら想像になるよそれ
逆に聞くけど上下関係じゃないなら対等なるって何？
霜月は朱を尊敬していて背中を追いかけて朱みたいになりたいなんて思ってなさそうだけどなあ
むしろ霜月は日常的に朱を批判してるし
>>255
ええええええええええ
報告のシーンが物語上必要ないって、もしかしてあなたは塩谷監督自身なんですか？
本部にいるのは誰ですか？アニメにない部署を勝手に作らないで下さい
>>262>>280
同意
霜月は今回判断を他者に仰ぐことをしていない
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