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212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 12:27:27.14 ID:GX3/+dIM0 - 「火星の姫は態度いいけど、隣にいるガキは世話になっているくせにいけ好かないよねー」
という会話を聞いてショックを受けるエデルリッゾ。
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215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 12:32:31.79 ID:GX3/+dIM0 - >>146
カームの態度とか今までの展開を見ると地球人は火星人に対して
すこぶる寛容なので、武装解除すれば捕虜として保護してもらえると思われ。
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219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 12:39:11.68 ID:GX3/+dIM0 - >>206
当人が憎ければその子孫も憎いと思うのは割と自然な思考かと。
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224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 12:43:43.15 ID:GX3/+dIM0 - >>221
山の多い日本が水没していたら世界地図なんて
点の集まりになっている。
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233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:05:43.92 ID:GX3/+dIM0 - >>230
フェミーアンは結構火星人の標準かと。
あれだけ火星人に怒っていたカームが姫にあったら許せるぐらいなんだから
普通に地球人なら敵意のない火星人は許せるでしょう。
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238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:15:29.11 ID:GX3/+dIM0 - 一方があまりにもひどい態度を取っている状態で
なおかつ幸せな終わり方にするには
もう一方をとても寛容な性格にしなければならない。
今までの地球人の善良さはハッピーエンドのための前振りみたいなもの。
あれだけやらかした火星人もあの地球人なら許しちゃうと。
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243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:22:43.84 ID:GX3/+dIM0 - >>240
他の平民や貴族はともかく、皇帝に十分進言できる立場の
姫が無為無策というのは許し難いだろうね。
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247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:25:46.33 ID:GX3/+dIM0 - >>242
それは火星の侵攻を防ぐためにやむなくやったことなので善悪と無関係。
というかそれを悪と言うと、ニロケラスを破壊したイナホは悪人と言うことになる。
そもそも、地球に攻め込んだ火星が根本原因なので
火星側がそれを逆恨みするのはともかく
視聴者の視点でそれを持って地球を悪とするのは妥当でない。
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252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:34:14.29 ID:GX3/+dIM0 - >>250
一方的に独立して火星の運営がうまくいかずに困窮したのは
どう考えても自業自得かと。
わざわざ地球の関連機関から独立するって事は
自分のことは自分で責任を持つ覚悟があってこそだろ。
それを一方的に独立しておきながら支援が足りないとか言うのはまさに寝言。
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254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:42:04.65 ID:GX3/+dIM0 - アルドノアとか特にないのに火星で生きる覚悟を決めて
生活が苦しくても地球への恨み言など言わずに
独立したってなら変わった連中ではあるけど筋は通っている。
アルドノアの力手に入れて独立したはいいが
生活自体は苦しい一方で、不満なをそらすために
地球蔑視政策をやって打開のために一方的に
地球を攻撃ってのはみっともない。
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256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:44:28.92 ID:GX3/+dIM0 - >>253
地球の人口から30万人減ったところで何も変わらないと思うが。
最終的に数億単位の移住ならともかく。
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260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:49:56.07 ID:GX3/+dIM0 - ただ、火星人がこれだけやらかしていると
トップが「火星人は全員抹殺するしかない！」と主張しても
当たり前の主張になってしまうんだよなぁ。
むしろ普通の感情を持った地球人がいたと安心してしまう。
実は過去にこんな事が…という事実があっても
今の状況をどうにかする点で行動を変える理由にはならないし。
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263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 13:54:20.43 ID:GX3/+dIM0 - >>262
一方地球側にはザーツバルム候補が数十万単位でいる状態。
しかも地球側は一方的に攻撃を受けているという立場。
そりゃ地球人をものすっごい寛容にしないと話を
まとめられるわけ無いな。
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267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:03:03.33 ID:GX3/+dIM0 - >>266
地球の人口考えるとその棄民意味あるの？
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269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:06:38.58 ID:GX3/+dIM0 - 正直火星人が地球人を見下している描写はあっても
恨んでいる描写はないわけで、行動理由が恨みという線は無いと思う。
ザーツバルムでさえその辺ノータッチだったわけで。
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272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:10:53.57 ID:GX3/+dIM0 - >>270
「俺たちがこんなに困っているのに助けなかった地球が悪い！」を
地球が追い詰めたって主張するならそうだけど。
勝手に独立して勝手に困窮して勝手に地球蔑視政策取ったのを
冷静な目で見ていたから、戦争を始めた皇帝に原因があると考えたのだろう。
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274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:13:40.07 ID:GX3/+dIM0 - >>271
調査結果に不満があるから棄民って相当飛躍があるなぁ。
そもそもたいした物がなかったというのも立派な調査結果な訳だし。
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277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:16:46.72 ID:GX3/+dIM0 - >>273
正直その線で解決させるしかないと制作陣も思っているんじゃね？
ここまで地球側の火星に対する怨恨描写がない（最大がカーム）というのは
地球の寛容さで問題を解決させる前振りかと。
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281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:23:15.19 ID:GX3/+dIM0 - >>278
「両側から描く」というのを火星には火星なりの思想に基づいて行動している
と解釈すれば、地球が特に何かやったわけではないが、
火星の皇帝が流布した思想で火星人がああなってあのような行動をした
という構図ともとれる。
火星人は火星人なりの思想があってああやっているんだから仕方ないよね、と。
善と悪ではなく思想と思想の対立みたいな感じ。
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284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:32:58.36 ID:GX3/+dIM0 - 残り3話と考えると、さすがに軍事的な形勢逆転はないだろうから
いっそのこと皇帝の様態が悪化し死亡してアセイラムが後を継いで
強制的に戦争終結という展開でも予想する。
一応戦争は終わったけど、火星環境が変わったわけではないし
ザーツバルムもぐぬぬと思っているので、この先何が起きてもおかしくはないという引き。
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289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:49:17.90 ID:GX3/+dIM0 - >>286
人道は同じ人間だから適用されるのであって
地球人と火星人が別の種族ならそんなの考える必要もないからな。
火星人にとっては地球人なんて全員始末してすべてを
我が物にするのが正義。
それをここまで戦争に邁進させながら、いまさら和平とか眠たいこと抜かすなんて
なに考えているんじゃこのクソノアマ！というザーツバルムの怒りは当然。
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292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 14:54:55.71 ID:GX3/+dIM0 - そもそも火星人は地球人を同じ人間とは思っておらず
地球人が勝手に火星人を同じ人間と思っているだけだから、
人間同士の戦争ではなく異性物同士の戦いと見るべき何だよな。
同じ人間同士で争うから悲劇なのであって、
異生物の駆除なんて作業ではあっても悲劇でも何でもないというのが火星人の考え。
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294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:03:38.03 ID:GX3/+dIM0 - >>293
火星が地球を攻撃していたのに地球が悪いって何？
地球が火星を侵攻して、火星側が防衛のために軍を出して
死んでしまったなら地球を恨む道理はあるけど。
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299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:15:29.59 ID:GX3/+dIM0 - 日本人の戦争観から言えば…
直接軍事的攻撃を受けてそれに抵抗するための軍事行動は許容される。
まぁ、中には戦争になるぐらいなら一方的に殺された方がいいという奴もいるけど。
自国に対する明確な軍事攻撃の準備行動に対する軍事的対処は議論の余地がある。
この辺が許容の限界かと。
現時点で直接の脅威が無く、過去の怨恨を原因にあまつさえ
民間人を無差別攻撃するのは過去の怨恨が何であれさすがに許容されないと思う。
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301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:19:02.04 ID:GX3/+dIM0 - >>300
いや、だから地球のせいって何を指しているんだ？
地球が火星に「あなたは地球を攻撃したくな〜る」と怪電波でも送っていたの？
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306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:30:04.56 ID:GX3/+dIM0 - 自力で見つけた物ならともかく、地球のお膳立てで
火星に遣わされたなら成果物は基本地球の物なのは
当然だと思うんだけどね。
過酷の条件なのに時給500円相当だったならともかく。
もっとも、そんな大事業でそんな訳のわからないケチり方を
するのもあからさまにおかしいけど。
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309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:35:13.52 ID:GX3/+dIM0 - というか火星人が地球人を憎んでいるという設定なら、
最初から火星人は地球人を憎んでいるという描写にして
「なぜ憎んでいるのか？」を今後の展開で明かすという風にすればいいのに。
ここまで憎んでいる心理も言動も無いのに、
「実は地球は過去にこんな事をしていて火星人は地球人を憎んでいました」
と明かされてももやは「へー、へー（棒）」にしかならない。
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313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:42:48.60 ID:GX3/+dIM0 - >>311
正直その展開にするには機を逸したとしか思えないな。
今更そんな風にするぐらいなら、火星人は流れ流され
あんな風になりましたという展開の方がよっぽどマシ。
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314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:44:39.70 ID:GX3/+dIM0 - >>312
アルドノアというスゲー力手に入れたから、
それ使って独立したくなりましたという方が
よっぽどシンプルでいいよな。
独立した後にアルドノアを発見した訳じゃないんだし。
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317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:49:42.44 ID:GX3/+dIM0 - >>315
悪というか単に今度は地球が火星に反撃するという展開じゃないの？
火星を完全に脅威と見た地球の火星に対する攻撃。
善と悪ではなく、火星がマジで驚異なので攻撃する地球と
調子に乗ったら逆にやり返された火星という関係。
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322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:53:35.71 ID:GX3/+dIM0 - >>316
正直なところそれを恨んで地球を攻撃したのならはっきり言って
度が過ぎているとしか思えない。
恨みの度合いから言えば「地球が異常気象で困窮していても
火星は一切手助けしなかった」という形で復讐すべき程度の。
はっきり言って無差別虐殺は過剰もいいところ。
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326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:56:58.19 ID:GX3/+dIM0 - >>323
まぁ戦闘で死んだなら「地球人が殺した」というのはあっているが。
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328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 15:59:26.24 ID:GX3/+dIM0 - >>324
無理にでも地球を悪にするには
なぜか物資を出し渋り、なぜか火星での暮らしを困窮させた
という風にするしかない。
地球側がわざわざそんな出し渋りする必要あるの？
という疑問があっても、とにかくそうだったんだで話を押し通すのだろう。
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330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 16:00:55.60 ID:GX3/+dIM0 - >>327
15年前の戦闘で恋人を亡くした地球人の有力者が実は秘密裏に
火星への復讐をもくろんでいたとかそんな展開かな？
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335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 16:08:12.47 ID:GX3/+dIM0 - >>333
キャリア公務員をコンビニバイトの時給で雇おうとした
みたいなおかしさがあるな。
そりゃできるだけ安い給料で雇いたいとは思うだろうけど、
仕事の内容と報酬のバランスは少しは考えろよと言いたくなる。
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338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 16:09:55.73 ID:GX3/+dIM0 - >>334
遣わされている立場の連中が
アルドノアは渡さないというのも変なんだよな。
派遣という立場を忘れているのかと言いたくなる。
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340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 16:12:31.90 ID:GX3/+dIM0 - >>337
いや普通渡すでしょ。
派遣された立場なんだから。
自衛隊が突如現れた異世界に派遣されて、魔法とかの新技術見つけたら
それを報告したりせず「これは俺たちの物だ！独立だ！」という
謎設定のラノベみたいになる。
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351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 16:30:00.90 ID:GX3/+dIM0 - あんまり憶測だけで地球が悪いと言い続けるのもどうかと思うが。
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356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage]：2014/09/03(水) 16:36:52.06 ID:GX3/+dIM0 - まぁ火星側から攻撃を仕掛けて地球側が防衛のためにやむなく
ハイパーゲート壊してその結果死んだとしても、
「火星側が攻め込んだのが原因だと？んなこと知るか！
おまえら虫が黙って死んでいたらこうはならなかったんだよ！！」
と考えるのは何とも火星人らしいが。
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