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96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 01:57:18.58 ID:zQlj6Bhx0 - 胡桃は打ちたくないと思ってるとか、ひねくれた見方してるな
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160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 14:40:59.20 ID:zQlj6Bhx0 - >>145
洋榎かなり読める人だから看破されてたっぽいよね
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167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 14:54:40.64 ID:zQlj6Bhx0 - 完封された銘苅さん焼き鳥だから完全に戦犯だろうね…ｗ
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170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 15:04:51.53 ID:zQlj6Bhx0 - 和は全中一位の話題性と容姿でアイドル扱いなんだっけ
ちゃちゃのんは何でアイドル扱いだったんだろう
容姿もあるんだろうけど実力もあったのだろうか
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213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 18:39:22.05 ID:zQlj6Bhx0 - 俺もしちゃってるけど普通は止めるべきだね
原作知ってるとつい乗っちゃう
そもそも原作スレじゃないからな
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240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:00:06.89 ID:zQlj6Bhx0 - 塞は下手するとリザベすら防げるけどやってみないと分からんな
その辺は作者の都合になるけど、普通に考えたら止めそうではある
姫にぶつけるか、哩にぶつけるかで違ってくると思う
哩にぶつけたら普通に「相手の手を塞ぐ」能力で上がれなくて姫でリザベ不発
姫にぶつけたらリザベとの能力対決で強い方の勝ち
やるなら自力で上がるしかない哩にぶつけるべきだろうね、そしたら完全に止まる
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244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:11:00.20 ID:zQlj6Bhx0 - >>242
数字の意味が良く分からないけど多いのが有利なら
(宮守) (新道寺)
先鋒 3 1
次鋒 2 1
中堅 2 2
副将 5 0 ←完封
大将 5 1 ←リザベ無しの自力
17 6
こうじゃないの、塞がれたら新道寺が数字減ると思う
俺は新道寺の中堅は実際そんなに弱く無いと思うな
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245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:11:44.14 ID:zQlj6Bhx0 - >>244
間違えた。新道寺の合計は５
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250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:20:16.21 ID:zQlj6Bhx0 - >>248
ネタバレされてるからもういいか、つい乗っちゃったし
塞の能力は「相手の手を塞ぐ」と表記されてるんだよね
だから説明の通りなら哩は普通にすら打てなくなるはず
無能力も塞げると思ってる人と、能力だけと見てる人と両方居る
その辺どうなんだろうね、前者なら哩はリザベの発動後は自力だから上がる事すら出来ない
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256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:25:47.72 ID:zQlj6Bhx0 - >>252
だから塞の能力自体が「見つめた相手の手を塞ぐ」なんだってば
どんなに地力が強くても塞がれたら牌が来なくなるの、だから０なの、おｋ？
他の数字は最初から指定されてたから適当にしてるだけ
エイスリンは抜けてると思うよ
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258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:27:51.18 ID:zQlj6Bhx0 - >>257
とっくに原作でプロと出てるけど？
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265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 20:49:15.53 ID:zQlj6Bhx0 - >>260
その為のモノクルでしょう？
能力に反応して曇ると言うならリザベ発動した瞬間にそりゃあ分かるでしょうよ
確かに全局塞ぐのは無理かなって今思ったけどね
読み直したら能力使っ局は間完封みたいに書いてあったからそれは訂正
その試合自体完封かと勘違いしてた
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272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 21:09:30.37 ID:zQlj6Bhx0 - 区間獲得点数で見ると2位だけどね
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279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 21:32:20.18 ID:zQlj6Bhx0 - >>276
その二人と照の決定的な違いは「ズラされても上がる」の一点
それが出来たら二人とも照クラスの魔物になれる
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283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 21:37:38.88 ID:zQlj6Bhx0 - >>281
エイスリンはまこが予測できない和了を描けるようになったら化けると思う
怜と直接やるとまた話しは変るだろうけどね
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290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 21:46:56.74 ID:zQlj6Bhx0 - その鳴かれなかったら「ほぼ」百発百中と言うのが議論を巻き起こす原因だよね
ほぼの時は見えてないのにリーチしたんだろと言う人が居る
リーチしたのに照が鳴いて上がったから逆転が鳴きだと言う人と
見えてないのにリーチして照にやられただけで見えてたら一発だったと言う人で分かれる
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293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 21:48:47.08 ID:zQlj6Bhx0 - >>290
逆転×
弱点○
ところで
「鳴かれたから一発出来なかった」
これ言葉に出すとなんかエロイな
……俺何言ってんだろう
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297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 21:56:19.87 ID:zQlj6Bhx0 - 確かにダマで上がれるなら危険おかしてリーチはしないな
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303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 22:02:14.63 ID:zQlj6Bhx0 - >>299
俺が言いたいのは、ダマで自分が上がる未来が見えて、リーチして逆らったから泣かれて上がり牌ズラされたなら
ダマのままなら確実に上がれたのではないのかと言う事ね
普通ならそりゃ俺もリーチ掛けるよ
でも怜の場合逆らうとそうならなくなるんだよね？
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307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 22:07:45.87 ID:zQlj6Bhx0 - >>306
普通はそうだけど怜の能力を込みで考えたら上がれると分かってる方取らないかなと言う意味ね
と…書いてて思ったけど怜は自分が上がる未来が見えたとしてもそれが確定してる訳じゃないのかもしれないよね
ダマでもリーチでも上がる未来だけは見える。つまり来る牌だけ見えていて、それに合わせてリーチしてるだけじゃないのかな
それなら何となく理解できる。よく考えたら確実に上がれるなんて一言も怜は言ってないような気がする
逆らったら見えなくなると言ってるだけだよね
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323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 22:24:27.54 ID:zQlj6Bhx0 - 何でも良いけど一つ言えるのは怜に桃とか胡桃みたいなテンパイ気配消す力が無かったら
感のいい人には鳴かれるよね。キャプテンとか竜華とかの能力発動されたら終わりじゃないの？
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330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 22:32:14.48 ID:zQlj6Bhx0 - つまりこう言う事かな
・リーチしたら見えた見えないに関わらず一発が終わるだけでロンとか２順目があるから完全な終わりとは言えない
・ダマに切り替えれば警戒されて鳴かれる事はなくなるから、運が良ければロンなりツモ出来る
一気に弱く見えちゃうね
俺も枕神怜ちゃんが見えたら確実に上がれるって言ってたからそうだと思ってたけど、別なのか
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337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 22:39:40.36 ID:zQlj6Bhx0 - >>329
＞リーチかけると未来が不確定になるらしいというのが咲スレでの通説
これが全てをおかしくしてる気がするね
普通に呼んだまま鳴かれなかったら一発になる未来が変更されるで良いんじゃないかな
難しい事考え過ぎな気がする、どうしてダマなら確実に上がれるのかも分かってないしね
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352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:01:17.12 ID:zQlj6Bhx0 - 振り込んでから「やっぱりそこかぁ」は俺も言うなｗ
後からよく考えるとならなんで振り込んだんだろうって発言が恥ずかしくなるｗ
その時は何も感じないけど冷静になると何言ってんだ俺はぁああ！ってなるｗ
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353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:02:21.56 ID:zQlj6Bhx0 - >>350
ダマで確定って凄く強いけど実際どうなんだろうね
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362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:09:31.61 ID:zQlj6Bhx0 - >>355>>360
そうなの？
ダマで確定とか普通にやれるもんなの？
鳴きで飛ばされる確率が減るなら理解できる
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371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:18:27.81 ID:zQlj6Bhx0 - >>366
＞ダマで確定はダマで上がる未来が見えてそのまま上がるだけ
＞鳴きで飛ばされる時（と言うのも少し変だが）は、元々上がる未来は見えてない
良く分からないんだけど二番目のがそうだとしたらリーチして上がれないのは何故なの？
リーチしたら不安定になるとか怜とかが言ってるとか？
素直に疑問で別に>>367擁護する訳じゃないんだけど普通に何故そうなのか気になる
何度読んでも逆らうと二順くらい未来が見えなくなると言ってるだけなんだよね
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376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:27:48.82 ID:zQlj6Bhx0 - >>372
成る程。リーチしてダマの上がる未来を変えてるから、和了できない可能性の未来に繋がったと言うことか
という事は照に対してのリーチはダマの未来を否定したから駄目だった訳か
それでその説明はどこにされてるの？基本書いてあることしかそのまま受け止められない性格だからわからない
アスペとか言われても仕方ないのか知らないけど、普通に未来が見えても確実じゃ無いと言う>>373みたいな可能性は絶対無し？
>>375
普通の疑問しか話してないんだけど、そう思われたなら諦めるしかないかな
俺としてはダマで確定も、確定じゃないも根拠がないように見えてどっちとも言えないんだけどね
神である立先生にメールして返答を待つのが一番っぽいから取り上げる事を祈って俺はこの話題は止めにするよ
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380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:37:15.57 ID:zQlj6Bhx0 - >>379
議論にはもう参加しないけどこの怜ちゃん可愛いな…ｗ
こんな事言ったら誰でも一発防いじゃうよｗ
架空口頭リーチにも程があるｗ
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391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2014/02/25(火) 23:50:22.82 ID:zQlj6Bhx0 - 争いは止めてこれを見て落ち着こうよ
http://i.imgur.com/LAK9A7e.jpg
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