- 翠星のガルガンティア 漂着21日目
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 00:15:43.04 ID:OurABm7W0 - >>641
均衡を重視して殺しすぎてはいけないって世界観だったらわかるよ。
でも、３話で説明されたのは、海賊を殺してはいけないって世界観だったんだよ。
これはさすがにバランス悪いよ
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738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 00:21:08.44 ID:OurABm7W0 - >>712
いや海賊は殺してはいけない報復されるからって説明してた
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798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 00:29:06.57 ID:OurABm7W0 - 煮え切らないアニメだな
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901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 00:43:19.92 ID:OurABm7W0 - 海賊も物奪うだけで人殺しはしないって世界観なのかなってちょっとおもったけど
海賊ロケットランチャーで攻撃してきてたしそれはないか
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947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 00:47:53.03 ID:OurABm7W0 - >>909
じゃあなんで海賊から助けるように頼むんだよ。いつものなあなあならレドに助けを求める必要ないじゃん
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- 翠星のガルガンティア 漂着22日目
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:00:00.56 ID:OurABm7W0 - 原作では海賊に死人がでてはいけないって設定はないの？
ベローズのセリフが誤解生んでる状況？
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- 翠星のガルガンティア 漂着22日目
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:06:45.32 ID:OurABm7W0 - >>100
海賊側重火器使ってたからね。海賊側が殺す気ないようには見えないだろ。
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176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:13:02.81 ID:OurABm7W0 - >>122
これをあらかじめ説明しとかないと視聴者は理解できないよ。
海賊側もロケット弾をあてにきてたしね。
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226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:19:35.85 ID:OurABm7W0 - ベローズに海賊たちも私たちを殺す気はなかったって言わせればよかったのに・・・
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- 翠星のガルガンティア 漂着22日目
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:30:05.16 ID:OurABm7W0 - >>259
いや、海賊側も一人も殺す気なかったってことだと思うよ。
レドも数人なら海賊殺してよかったってこと？
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360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:36:01.41 ID:OurABm7W0 - >>332
殺人許容するとベローズの殺してはいかん発言がおかしいよ。
海賊の報復防ぐために海賊殺しはいかんってはっきりいってるし
やっぱ海賊は殺しをしないって世界観だと理解するしかないと思う。
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- 翠星のガルガンティア 漂着22日目
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 01:39:18.35 ID:OurABm7W0 - >>355
でもそれだと海賊に死人がでるからだめじゃね？
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- 翠星のガルガンティア 漂着22日目
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 02:17:46.65 ID:OurABm7W0 - 問題のベローズのセリフ
ベロ「レド・・・だったよな。なんで海賊を皆殺しにした？」
レド「敵の排除に理由が必要なのか？」
ベロ「宇宙ではどうだか知らないがここでは殺生は何より戒められている」
レド「生き物を殺して食用とすることは問題とされないのにか？」
ペロ「たしかに私たちは魚や鳥を殺して食ってるさ。けどそれだって、自分たちが生きるのに必要な分だけだ
無駄な殺生はしちゃいない。ましてや海賊は人間だ、同族だ。軽々しく命を奪っちゃはいけない」
レド「人間の殺傷を禁ずるのであれば・・・なぜ兵器を保有するのか？」
ベロ「その気になれば命を奪える。そう脅すことで海賊は相手を従わせようとする
だからこっちも黙って殺されたりしないと態度で示す。おたがいに大砲を見せ合っているうちは要するに交渉のうちなのさ
あたしたちの言葉に『魚を釣ってきたものには真水をあたえよ』って言葉がある。」
レド「人間の相互援助を推奨する言葉か？」
ベロ「そうさ。みんなで物を持ち寄らなければ生きてはいけないからね。」
レド「だが海賊はその規則を順守しない。」
ベロ「もちろん私たちはそんなことを認めるわけにはいかない。
命も財産も海賊なんかに渡したりできるもんか。
けどね。そのためにはあたしたちをおそっても得にならないって連中に知らしめるだけで十分なんだよ。
ところが人死にがでると話は別さ。奴らは立場を取り戻すためより多くの血を流さないと引っ込みがつかなくなる。
とにかく海賊とやりあうにはあんたの力が必要だ。」
↑ベローズは虐殺はだめっていいたいみたいだけど
海賊に人死にでるのさえもダメっていいたいみたい
海賊はペローズたちを殺す気なかった交渉の内だったっていいたいのか
世界観がいまいちわからん
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54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 02:49:45.69 ID:OurABm7W0 - 問題のベローズのセリフ
ベロ「レド・・・だったよな。なんで海賊を皆殺しにした？」
レド「敵の排除に理由が必要なのか？」
ベロ「宇宙ではどうだか知らないがここでは殺生は何より戒められている」
レド「生き物を殺して食用とすることは問題とされないのにか？」
ペロ「たしかに私たちは魚や鳥を殺して食ってるさ。けどそれだって、自分たちが生きるのに必要な分だけだ
無駄な殺生はしちゃいない。ましてや海賊は人間だ、同族だ。軽々しく命を奪っちゃはいけない」
レド「人間の殺傷を禁ずるのであれば・・・なぜ兵器を保有するのか？」
ベロ「その気になれば命を奪える。そう脅すことで海賊は相手を従わせようとする
だからこっちも黙って殺されたりしないと態度で示す。おたがいに大砲を見せ合っているうちは要するに交渉のうちなのさ
あたしたちの言葉に『魚を釣ってきたものには真水をあたえよ』って言葉がある。」
レド「人間の相互援助を推奨する言葉か？」
ベロ「そうさ。みんなで物を持ち寄らなければ生きてはいけないからね。」
レド「だが海賊はその規則を順守しない。」
ベロ「もちろん私たちはそんなことを認めるわけにはいかない。
命も財産も海賊なんかに渡したりできるもんか。
けどね。そのためにはあたしたちをおそっても得にならないって連中に知らしめるだけで十分なんだよ。
ところが人死にがでると話は別さ。奴らは立場を取り戻すためより多くの血を流さないと引っ込みがつかなくなる。
とにかく海賊とやりあうにはあんたの力が必要だ。」
↑これが虐殺はだめって意味なら、なんで後半の戦闘でレドは不殺してたのかな。
虐殺じゃなければ多少は殺してもかまわないってことなんだろうに。
そもそももう手遅れなんだら殲滅戦に踏み切ればいいのにな。
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210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:11:56.63 ID:OurABm7W0 - >>75
でも手遅れだと思うんだよね海賊殲滅しちゃった後だし
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259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:18:22.52 ID:OurABm7W0 - 海賊は殺人はしないって設定に説得力がないからダメなんだよ
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329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:29:44.13 ID:OurABm7W0 - >>293
前回の海賊襲撃とか、今回の海賊との戦闘とかで
無駄な殺生は控えるって状況には見えないからじゃね？
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364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:33:29.94 ID:OurABm7W0 - >>342
うん。だから後半の不殺が疑問だったわ
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419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:41:29.93 ID:OurABm7W0 - >>384
うんだから船団側は不殺を指示したのが疑問だった
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432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:43:18.16 ID:OurABm7W0 - >>403
べローズの発言と、映像の食い違いが引っかかるんじゃないかな？
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466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:49:11.89 ID:OurABm7W0 - >>441
だからなるべく殺すなを指示したでしょ？
今度の戦いは手を抜く必要はこの世界でもないはずなのにね
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- 翠星のガルガンティア 漂着23日目
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:52:47.42 ID:OurABm7W0 - >>459
ベローズの発言はレドの行動が前提なんだから一連の海賊描写にリンクしてるのは当然。
それとの食い違いが問題
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501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:56:18.93 ID:OurABm7W0 - >>481
でもレドとの取引に応じることを決断してる。
一方的なたのみじゃない
取引だったんだよ？
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- 翠星のガルガンティア 漂着23日目
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 03:59:00.94 ID:OurABm7W0 - >>489
チャインバーは人的被害ないように留意って受け止めてるよ
確認してね
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- 翠星のガルガンティア 漂着23日目
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 04:03:56.04 ID:OurABm7W0 - >>506
うたがいつつも取引には応じることを決断した
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- 翠星のガルガンティア 漂着24日目
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 13:31:31.46 ID:OurABm7W0 - >>880
テロリストが武器を放棄して降伏して抵抗をやめたら殺処分されない
銃を向けて抵抗してたら殺処分はＯＫ
レドは正当防衛だと思った。
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- 翠星のガルガンティア 漂着24日目
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 13:52:32.87 ID:OurABm7W0 - >>914
そこを視聴者に伝えるのに失敗したってことだよ。
海賊を人命を尊重する団体に描くことに失敗したんだ。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 13:59:32.04 ID:OurABm7W0 - >>1乙
問題のベローズのセリフ
ベロ「レド・・・だったよな。なんで海賊を皆殺しにした？」
レド「敵の排除に理由が必要なのか？」
ベロ「宇宙ではどうだか知らないがここでは殺生は何より戒められている」
レド「生き物を殺して食用とすることは問題とされないのにか？」
ペロ「たしかに私たちは魚や鳥を殺して食ってるさ。けどそれだって、自分たちが生きるのに必要な分だけだ
無駄な殺生はしちゃいない。ましてや海賊は人間だ、同族だ。軽々しく命を奪っちゃはいけない」
レド「人間の殺傷を禁ずるのであれば・・・なぜ兵器を保有するのか？」
ベロ「その気になれば命を奪える。そう脅すことで海賊は相手を従わせようとする
だからこっちも黙って殺されたりしないと態度で示す。おたがいに大砲を見せ合っているうちは要するに交渉のうちなのさ
あたしたちの言葉に『魚を釣ってきたものには真水をあたえよ』って言葉がある。」
レド「人間の相互援助を推奨する言葉か？」
ベロ「そうさ。みんなで物を持ち寄らなければ生きてはいけないからね。」
レド「だが海賊はその規則を順守しない。」
ベロ「もちろん私たちはそんなことを認めるわけにはいかない。
命も財産も海賊なんかに渡したりできるもんか。
けどね。そのためにはあたしたちをおそっても得にならないって連中に知らしめるだけで十分なんだよ。
ところが人死にがでると話は別さ。奴らは立場を取り戻すためより多くの血を流さないと引っ込みがつかなくなる。
とにかく海賊とやりあうにはあんたの力が必要だ。」
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 14:06:12.45 ID:OurABm7W0 - >>14
海賊ロケット弾ぶっ放して、着弾してたし
女の服のはぎ取られてたし
どう控えめに見ても武装強盗。
武装強盗が武装解除してない以上
レドの攻撃は正当防衛
海賊を丸腰に描いて、ルパン３世みたいに描いてれば
レドが過剰防衛に見えたかもしれない
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 14:28:43.73 ID:OurABm7W0 - >>58
レドの攻撃が正当防衛に見えてもしかたないってことだよ。
そこが３話の失敗なんだろう。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 14:49:42.12 ID:OurABm7W0 - >>191
テロリストとは交渉しないって時代だからな
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 15:03:19.30 ID:OurABm7W0 - >>249
ラスト三行で海賊不殺って受け取られてしまう。
そして後半のチェインバーの不殺の戦い方で
視聴者は不殺なんだと思っちゃうってこと
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 16:21:04.85 ID:OurABm7W0 - >>584
テンプレ
-作品内容の捕捉-
この世界の海賊は人命を尊重します。現実の海賊とは違うのです。
そう見えないのは演出ミスです。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 16:39:11.83 ID:OurABm7W0 - ボストンのテロ事件の直後にこの内容だからかな
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 16:46:48.77 ID:OurABm7W0 - >>679
一行目と二行目が矛盾してる。
海賊相手に抵抗しちゃったら矛盾。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 16:53:01.36 ID:OurABm7W0 - >>732
武力で対抗する以上海賊側に死人がでる可能性がある。
武力で対抗でなく、金で解決なら矛盾しない。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 16:56:04.56 ID:OurABm7W0 - >>741
訳
エイミー「たすけて！」
レド「わかった！」
殲滅（せんめつ）
エイミー「あたしそんなこと頼んでない！」
ｗ
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 17:04:33.43 ID:OurABm7W0 - >>768
だから武力で対抗すると無駄な殺生がでる可能性がある。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 17:08:02.74 ID:OurABm7W0 - >>784
訳
レドは何もすべきじゃなかた。
海賊船団に美人の女たちを渡しちまうべきだった。
そうすりゃエロいシーン見れたのにな。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 17:33:04.54 ID:OurABm7W0 - >>821
リジットのお願いの返答として、チェインバーの声で不殺と判断しのべてる。
リジットのお願いをレドが不殺と解釈したことリジットは聞いてて黙認してる。
視聴者から見るとリジットは不殺を頼んだように見える。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 17:45:48.97 ID:OurABm7W0 - >>879
リジットのお願いは可能な限り人的被害を与えないようにすることだろう？
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 18:03:33.28 ID:OurABm7W0 - >>930
いっそこれでいこう２行ですむ。
「レド。命の恩人だ。ありがとう。ぜひお礼をさせてほしい。
この世界では命の恩人にお礼をするのは当然なんだ。」
(；´Д｀)ﾌｩ
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 18:05:34.33 ID:OurABm7W0 - >>952
お！いきます
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
966 ：950[sage]：2013/04/22(月) 18:12:33.17 ID:OurABm7W0 - 規制されちゃってだめだった。>>970さんお願いします。
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- 翠星のガルガンティア 漂着25日目
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 18:21:54.44 ID:OurABm7W0 - >>938
リジット「殲滅やめてね」
チェンバ（レド）「出来る限り人的被害ださない」
↑このやりとりから
リジットがレドの返答黙認してるし
ベローズの言ったこともレドの頭にあったと思うけど
リジッドも同じかなと
>>975
乙。すまんね。
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- 翠星のガルガンティア 漂着26日目
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 20:52:51.45 ID:OurABm7W0 - 後半主人公が女海賊ぼこって敵撤退して
なんてことしてくれたんだ！あれは海賊のリーダーだぞ！
やりすぎだ！そんなこと頼んでない！って言われるべきだった。
これなら矛盾はない。
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- 翠星のガルガンティア 漂着26日目
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 21:02:17.07 ID:OurABm7W0 - >>469
今日は、名古屋とＢＳか。今回はまああんま期待しない方がいい。
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- 翠星のガルガンティア 漂着26日目
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 21:11:42.03 ID:OurABm7W0 - >>520
うん。よけいなことしゃべらなければなおいい。
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- 翠星のガルガンティア 漂着26日目
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 21:16:00.40 ID:OurABm7W0 - >>546
レドが今後いなくなるかもしれないからこそ後半殲滅頼んどくべきだったような
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- 翠星のガルガンティア 漂着26日目
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2013/04/22(月) 21:24:04.75 ID:OurABm7W0 - 「なんで女海賊を殺したんだ！あれはリーダーなんだぞ！そんなことたのんでない！」
これこそガルガン思考だったのでは・・・
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