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10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[]：2011/12/25(日) 08:36:40.18 ID:5mGKn+ez0 - わりと素朴で平凡なキリスト教物語のアニメでした
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13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 08:52:06.86 ID:5mGKn+ez0 - まとめ
桃花＝イエス
日記＝福音
タブキ・ユリ＝（後の）使徒
リンゴ＝知恵の木の実＝人間の自意識
ピングドラム＝生命・愛の分かち合い（分け与えられたリンゴ）
輪る＝愛の循環
運命の乗り換え＝新しい契約
※村上春樹や宮沢賢治は、キリスト教物語を補完するためのギミック
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981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 08:56:28.10 ID:5mGKn+ez0 - まとめ
桃花＝イエス
日記＝福音
タブキ・ユリ＝（後の）使徒
リンゴ＝知恵の木の実＝人間の自意識
ピングドラム＝生命・愛の分かち合い（分け与えられたリンゴ）
輪る＝愛の循環
運命の乗り換え＝新しい契約
※村上春樹や宮沢賢治は、キリスト教物語を補完するためのギミック
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15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 08:59:00.22 ID:5mGKn+ez0 - ほんと日本人のキリスト教コンプはすさまじいものがあるなｗ
幾原がこれほど露骨にわかりやすくキリスト教物語を描いてるのに
必死に目を背けようとする人間の多いことｗ
キリスト教物語を受け入れられないなら、さっさと別のアニメのスレに
乗り換えればいいのにｗ
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984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:03:48.64 ID:5mGKn+ez0 - 幾原がわかりやすくキリスト教物語を描いてるのに
そこから目を背ける者はこのアニメを語る資格ないよｗ
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988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:07:34.45 ID:5mGKn+ez0 - >>985
うん、だから、宮沢賢治はサソリ＝自己犠牲の表現と、
あとリンゴに意味を箔付けするためのギミックだね
村上春樹に関しては、１Q８４との関連ももちろんあるんだけど、
文脈から言って、ヒマリが愛の分け与えに目覚める前の
自意識への閉じこもり・逃避を表現するためのギミックかな
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994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:15:08.89 ID:5mGKn+ez0 - >>990
そんなどうでもいいところに反応するのかｗ
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995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:15:54.20 ID:5mGKn+ez0 - キリスト教コンプくんたちはピングドラムを一生理解出来ないから
別のアニメに乗り換えなｗ
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18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:17:59.88 ID:5mGKn+ez0 - 宮沢賢治はサソリ＝自己犠牲の表現と、 リンゴに意味を
箔付けするためのギミック
村上春樹に関しては、１Q８４との関連ももちろんあるけど、
文脈から言って、ヒマリが愛の分け与えに目覚める前の
自意識への閉じこもり・逃避を表現するためのギミックか
メインプロットはキリスト教的愛の物語なので、こういった
ギミックに過剰に囚われる人は、ピングドラム全体のメッセージを
理解できません
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24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:35:34.39 ID:5mGKn+ez0 - ただただ承認、すなわち分け与えられることばかりを求めたり、
男女の性愛・恋愛レベルの問題に落とし込んでしまう従来のセカイ系
とは異なり、このアニメは自ら分け与えることを求める
その点は従来のセカイ系とは一線を画す進歩と言えるだろう
そして、そのためにキリスト教物語を描かざるをえなかったのも
また必然だと言える
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26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:41:01.51 ID:5mGKn+ez0 - それにしても、幾原も日本人にここまで低脳キリスト教フォビア
が多いとは思ってなかっただろうな
もっとすんなり理解してもらえると思ってただろうに
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27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 09:45:21.84 ID:5mGKn+ez0 - そして奇しくも、このアニメとそれに対する反応は、
アニメに描かれたような日本の心貧しい社会環境の原因が
「キリスト教の不在」にあることを、浮き彫りにしてしまっているｗ
日本も韓国みたいにある程度キリスト教が広まらないと
駄目だな
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44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 10:34:20.51 ID:5mGKn+ez0 - >>39
そうだよ
だから、宮沢賢治のギミックにはまりこんでるキリスト教フォビアくん達は
ピングドラムの、幾原のメッセージを理解できない
だたの自己犠牲物語だとか言っちゃうｗ
さらに半端な仏教かぶれに至っては、タイトルの「輪る」が輪廻のことだとか
言っちゃう始末ｗ
もうアホかとｗ
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62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 11:26:48.46 ID:5mGKn+ez0 - またキリスト教コンプが発狂してるのかｗ
かわいそうになってくるなｗ
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65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 11:35:51.98 ID:5mGKn+ez0 - キリスト教フォビアくん達には、このアニメは理解できないから、
見るだけ無駄ｗ
アリストテレスを拒否しては近代哲学を理解出来ないのと同じ
アンチスレに行くか、別の萌えアニメにでも発情するとよろしいｗ
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70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 11:41:42.76 ID:5mGKn+ez0 - キリスト教コンプくん達がどんなに目を逸らしても、
幾原自身が作中で散々キリスト教物語であることを
モチーフを使って表現してるんだから、意味ないなーｗ
キリスト教フォビアくん達には縁のないアニメだと悟って
消え去るがよい
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72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 11:44:00.65 ID:5mGKn+ez0 - 構ってちゃんなのかなんなのか知らんけど、
長文コピペで粘着してくる子はあまりにも支離滅裂だから
いちいち反論する気にもならないｗ
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75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 11:48:13.73 ID:5mGKn+ez0 - 一応煽ってるつもりなんだなｗ
かわいい奴だｗ
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82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 11:55:42.02 ID:5mGKn+ez0 - 幾原もこういうアホに粘着されたら迷惑だろうなぁｗ
作中で何度もキリスト教的な愛の物語だと強調してるのにｗ
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88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 12:01:34.40 ID:5mGKn+ez0 - キリスト教フォビアくん達は、キリスト教物語を描いたこのアニメを
曲解することで、この作品と幾原の努力を台無しにしてることに
気づかないのかね
かわいそうな人達だよなぁ
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96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 12:10:39.78 ID:5mGKn+ez0 - >>90
個々の場面に関しては説明してないところが
あるから解釈の余地があるけど、メインプロットは
何が言いたいか明らかでしょｗ
「愛」だよ「愛」、「愛の分かち合い」
さんざん強調されてきたようにね
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149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 13:09:29.98 ID:5mGKn+ez0 - >>136
メインプロットはわりと単純なキリスト教物語だからね
そこを踏み外したら、どれも的外れな解釈の応酬になって当たり前
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172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 13:17:07.95 ID:5mGKn+ez0 - >>159
キリスト教的な愛の物語だってことを踏まえて見たほうがいい
じゃないと、アンチスレ行きになるか、このスレで的外れな
解釈垂れてる「無自覚なアンチ達」になるかのどっちかになるぞｗ
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205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 13:50:21.52 ID:5mGKn+ez0 - 何？またキリスト教フォビアくん達が湧いてきたの？ｗ
幾原がさんざん作中でキリスト教モチーフを出して、
キリスト教の愛の物語だって強調し、おまけに最終回を
クリスマスに持ってくる手の込みようなのに、キリスト教的
物語だと考えることが偏ってるだってｗ
笑っちゃうねｗ
おまえこそ何を見てきたんだｗ
幾原も報われないなぁ
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224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:09:59.99 ID:5mGKn+ez0 - じゃ、今一度おさらいね
まとめ
桃花＝イエス
日記＝福音
タブキ・ユリ＝（後の）使徒
リンゴ＝知恵の木の実＝人間の自意識
ピングドラム＝生命・愛の分かち合い（分け与えられたリンゴ）
輪る＝愛の循環
運命の乗り換え＝新しい契約
※村上春樹や宮沢賢治は、キリスト教物語を補完するためのギミック
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226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:11:39.44 ID:5mGKn+ez0 - >>225
いや、「愛を分け与えよ」だね
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234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:16:00.18 ID:5mGKn+ez0 - >>232
むしろその書き込みでおまえこそが読んでないのがバレバレｗ
ほんとこのスレは自爆する無知な子が多いなｗ
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237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:18:10.04 ID:5mGKn+ez0 - >>233
あらあら、ごまかして逃げるくらいなら、最初から噛み付くなってｗ
小者のキリスト教フォビアくん
噛み付くならしっかり噛み付けと長州も言ってるぜｗ
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241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:22:54.21 ID:5mGKn+ez0 - >>239
キリスト教の愛の物語
謎の感動ってのは、生命・愛を分かち合う（運命の果実を一緒に食べる）
という覚悟性に対する感動でしょう
キリスト教徒が信仰の糧にしてるものだよ
だからキリスト教をよく知らない人にとっては、うまく言葉で表せないんだろうし、
よくわからないけど感動するって人もいれば、よくわからないから気持ち悪い
ってアンチみたいになる人もいる
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244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:25:54.28 ID:5mGKn+ez0 - だから輪廻転生じゃないってのにｗ
的外れなコピペ君は勘弁してくれよｗ
マジで腹抱えるわｗ
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249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 14:28:23.27 ID:5mGKn+ez0 - >>246
そんなキリスト教フォビアっぷりを丸出しにしなくてもｗ
そんなキリスト教フォビアの君がピングドラム見てどうすんの？ｗ
キリスト教モチーフが持ち出される部分とか、愛の分かち合いの
メッセージとかを、無かったように脳内処理して見てるの？ｗ
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324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 15:51:09.46 ID:5mGKn+ez0 - >>316
だからー、キリスト教物語だから、キリスト教を踏まえないと、
理解できないって言ってるじゃんｗ
ヘーゲルなんて関係ないよｗもちろん仏教もねｗ
人間にとって生きることは罪、「原罪」ね
人間は知恵の木の実（＝リンゴ）を食べて、知恵（自意識）を
こじらせちゃったから、楽園（エデン）を追い出され、荒野を
さまようことになっている
それが人間
そんな人間が、再び楽園を手にするにはどうしたらいいか
愛を分かち合うこと
それがキリスト教であり、ピングドラムで語られてることね
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336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:03:02.35 ID:5mGKn+ez0 - >>333
だよねｗ
キリスト教フォビアの諸君は、素直に別アニメで
萌えごっこやってればいいのにねｗ
キリスト教的理解を拒否しながら、キリスト教アニメを
見続けて、そのスレに居座るってどんだけマゾなんだよｗ
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354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:15:33.07 ID:5mGKn+ez0 - こんな間抜けな解釈ばっかじゃ幾原も報われんなぁｗ
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361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:20:56.52 ID:5mGKn+ez0 - はいはーい、すぐに視野狭窄に陥ってしまう
オツムつんつるてんな人向けに、もう一度おさらするよー
まとめ
桃花＝イエス
日記＝福音
タブキ・ユリ＝（後の）使徒
リンゴ＝知恵の木の実＝人間の自意識
ピングドラム＝生命・愛の分かち合い（分け与えられたリンゴ）
輪る＝愛の循環
運命の乗り換え＝新しい契約
※村上春樹や宮沢賢治は、キリスト教物語を補完するためのギミック
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374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:31:54.79 ID:5mGKn+ez0 - 無茶苦茶やなｗ
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386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:39:50.69 ID:5mGKn+ez0 - キリスト教物語すらろくに理解できない低能消費者に
囲まれてるんだから、日本のアニメに先は無いねｗ
低能消費者に媚びたJ-POP、日本ドラマが海外から
見向きされなくなって、韓流にボロ負けしたように、
日本のアニメも韓流アニメに負ける運命だなこりゃｗ
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391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:42:44.45 ID:5mGKn+ez0 - 幾原も含め、日本のクリエイター達も、こんな低脳消費者
相手にしたくないって、どんどん韓国とかを目指していくかもな
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392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:43:21.07 ID:5mGKn+ez0 - ほんと幾原かわいそうだわ
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408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:53:18.90 ID:5mGKn+ez0 - だからー、ただのリンゴ受け渡しゲームじゃねーっつーのｗ
どんだけ低能なんだよｗ
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413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 16:56:30.17 ID:5mGKn+ez0 - 幾原がこんなにも分かりやすく、何度も強調してキリスト教物語を
描いてるのに、それを理解できない「何者にもなれない視聴者」たちは
エデンの東で延々とさまよってくれｗ
一つ忠告しとくと、その間抜けな解釈を２ｃｈ以外では述べない方がいいぞ
頭の悪さを露呈するからｗ
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432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 17:13:29.53 ID:5mGKn+ez0 - キリスト教物語だってことを理解してないと、最終回のヒマリの
「生きることって罰なんだね」すら理解できない
なぜ切り裂かれながら進んでいるのかも理解できない
知恵の木の実（＝自意識）ゆえの失楽園と、その共有による
楽園の回復っていうキリスト教物語を踏まえておくのは、
ピングドラム理解には必須
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446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 17:26:41.16 ID:5mGKn+ez0 - エヴァにしてもそうだけど、こんだけどストレートに
キリスト教物語扱ってるのに、それを理解できない
低能な日本人の多さにはビックリするわｗ
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467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 17:43:50.17 ID:5mGKn+ez0 - ついでに書いとくと、サネトシの言う「箱」っていうのも、
もちろん、知恵の木の実＝自意識のことであり、
「呪い」っていうのは、それゆえの失楽園・原罪のことね
最終回でもサネトシが捨てセリフで
「君たちは決して呪いから出ることはできない
僕がそうであるように、箱の中の君たちが何かを得ることなど無い」
っていうのも、そういう意味で、
「絶対に己の自意識からは出られないし、それゆえに、いずれまた
己の自意識に固執して、失楽園に陥るだろう」
ってことね
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481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/12/25(日) 17:55:36.47 ID:5mGKn+ez0 - ちなみに、サネトシは
「人間は箱（自意識）から出られないんだから、
こんな不自由な世界は壊してしまえ」
なのに対して、エヴァのゲンドウは、
「人間は自意識から出られないんだから、
１つにしてしまえ（人類補完計画）」
世界に対する絶望は似てるけど、方向性が逆
ピングドラムがキリスト教の教義に好意的なのに対して、
エヴァは批判的
ミスチルの「掌」って歌にもあったけど、「ひとつにならなくていいよ」
がエヴァ
そういう意味では、ピングドラムは、９０年代やポストモダニズム
的な発想とは程遠く、すごく素朴だと言える
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