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75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 00:49:10.24 ID:DCizo7s50 - ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056536.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056537.jpg
もうセイバーはこれで良い。
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121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:00:52.99 ID:DCizo7s50 - >>116
キャスターのマスターだろ、たしか。
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146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:06:27.46 ID:DCizo7s50 - >>128
一瞬そう言う場合｢研究室では良くても実戦ではね〜ｗｗｗｗｗ｣な反応を受けるかと思ったけど、
型月世界の真っ当な魔術師考えたら研究室だろうがなんだろうが根源に近づくものが偉い、
だから別にそう言う事も無いんじゃないかな。
ぶっちゃけ自分の研究とあの聖杯がかみ合わないって人なら普通に断るだろう。
ケイネス先生は交霊課だか降霊課だかの天才だから英霊召喚して争う聖杯戦争には向いてたけどね。
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161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:11:47.92 ID:DCizo7s50 - >>152
むしろ傀儡として使うのに容易いから生殺しにされるんじゃないかな。
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164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:13:21.83 ID:DCizo7s50 - >>156
きせかえ人形！そういうのもあるのか。
マジでその発想は無かったｗ
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170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:15:07.34 ID:DCizo7s50 - >>163
そもそも彼の認識では既に勝利してるだろｗ
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190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:22:59.14 ID:DCizo7s50 - >>179
願いが叶い続けるために、だろ。
大体戦わなければ生き延びられないじゃないか。
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196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:26:47.74 ID:DCizo7s50 - >>188
桜がその最悪の環境で生き続けるのとそこから救い出されるのを比較する天秤に、
自分の命乗っけても釣り合うってんだから、アレはアレで大したもんだ、覚悟自体はな。
原作って言うけど子の後の展開込みで考えちゃってるだろう？
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215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:32:04.77 ID:DCizo7s50 - 潜在的願望と言う意味ならともかく、命捨ててるヤツに対して下心がどうこうってすごい思考だな。
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232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:34:37.74 ID:DCizo7s50 - >>214
どっちかって言うとその逆の方が目に付くなぁ。
今回も>>188で突然語りだしたその逆の人が言いだしっぺでしょｗ
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255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:40:31.56 ID:DCizo7s50 - >>247
ファンタジーの世界ならともかく近現代を舞台にあのお題目は厳しい。
とは言えセイバーに対して厳しい意見の多さからすれば切嗣への同調もかなり得られていると思うが。
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299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:50:47.37 ID:DCizo7s50 - 最後とか最期とか今後の部分を話したいならネタバレスレでやれって。
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319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 01:58:18.14 ID:DCizo7s50 - >>303
ウェイバーも普通の魔術師としてはそれなりに鍛えられてるんじゃないか、世代を経ていないだけで。
そもそも時計塔に居るという時点で結構なもんだろ？
他の連中がそれに加えて色々凶悪な要素を抱えてるってのも確かだが。
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366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:24:50.66 ID:DCizo7s50 - >>348
ギルをものさしにしたらそんな事無いだろ。
GoBを見せ過ぎる事を嫌って令呪で撤退したのと、
そう言う制約無く、且つマスターを狙う事でかわさせずに存分にぶち込めても、
切り札とも居える鎖を使わねば止められないのと。
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370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:26:40.54 ID:DCizo7s50 - >>353
この綺麗な腹に黒鍵が三本も入ったかと思うと…もう…
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374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:31:31.39 ID:DCizo7s50 - トッキーは間桐の魔術の詳細以前に蟲爺の正体と言うか在り様と言うか、その辺認識出来てんのかね？
御三家当主同士、盟約によって娘の一人も渡そうって言う相手を視れてないなら見事なうっかりだよなぁ。
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389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:45:50.12 ID:DCizo7s50 - >>382
確かに。
黒くても下衆くても理解の範疇にあるものと、理解の及ばないものとではねぇ。
まあ、そもそも最初の時点で初見にとっては｢根源？｣って状態ではあるけど、
その重みとその為に踏み外す一般の倫理とを考えるとねｗ
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397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:51:19.73 ID:DCizo7s50 - >>393
凛との対比ではむしろ凛の突撃思考の方が、どうしてこうなった、な感じだけどねｗ
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404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:54:21.61 ID:DCizo7s50 - >>394
そこでおじさんはちゃんと間桐と遠坂への憎悪と同様の感情が自分にも向いてるって部分も汲んで貰い所だがね〜
そこをスルーされると本当にお綺麗なだけの表面的な理解になっちゃいそうだし。
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412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 02:57:50.85 ID:DCizo7s50 - >>406
半不死でずっと当主であり続ける化け物と普通に代を重ねて子に継がせる魔術師はそりゃ別だよ。
どちらも一般倫理の外ってのは確かだが、少なくともマトモに子を成しその子が普通に継いで行く家なんだから。
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419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 03:02:17.01 ID:DCizo7s50 - >>415
振られて何が変わる？
どうせ｢良いお友達で居ましょう｣で同じことだろうに。
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424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 03:05:51.92 ID:DCizo7s50 - してみると雁夜おじさんは魔術師よりも大分一般人的な思考、倫理観を持ってるようだが、
そもそもどうしてそんな育て方したんだ、爺は？
鶴野と雁夜の兄弟が生まれた時点でもう自家の血筋を捨てて遠坂の余りを頂く計画だったのか？
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- Fate/Zero フェイト／ゼロ 157
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 03:31:58.31 ID:DCizo7s50 - >>450
そんな未来予想図描いちゃいないよ？
ありえないと自覚してる願望を未来予想図って言っちゃずいぶんずれちまう。
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666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 11:50:19.20 ID:DCizo7s50 - >>659
馬鹿とか甘いって何の事？
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805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 13:48:14.10 ID:DCizo7s50 - まあ、ケイネス先生は(魔術師の中での)社会的地位、評価を求めてる感じが案外俗っぽいよな。
時計塔の方に行くと権力闘争とか色々あるし、かえって遠坂みたいな僻地のヤツの方が根源に邁進する感じなのかね？
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846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 14:43:56.37 ID:DCizo7s50 - >>841
確かその士郎に拾われるって構想だったような。
選択肢次第では情を移しつつもやっぱり魔杖に加工されたりしたんだろうな。
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449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 23:18:04.89 ID:DCizo7s50 - >>444
根源到達が全てに優先する上に、魔術の関係者は親類縁者ともどもそうである筈って言う思考回路だからなぁ。
雁夜のエゴは常々指摘されるが時臣のコレも同レベルの自己満足のエゴな上に読者視聴者には理解しがたいって言うね。
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- Fate/Zero フェイト／ゼロ 158
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 23:40:05.84 ID:DCizo7s50 - ケイネスからすればウェイバーは自分の生徒の中でも落ちこぼれな癖に勘違いしてる馬鹿だし、
切嗣は半可通な知識と下賎な手段で汚い仕事を繰り返すクズだし。
作中で直接接触した連中への軽侮は時計塔の魔術師としては普通なんじゃないだろうか。
他のロードへの態度なんかはセイバーのマスターであるアインツベルンの魔術師に、
尋常な勝負を挑む態度からして割りとマトモかもしれないぞ？
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- Fate/Zero フェイト／ゼロ 158
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 23:48:36.39 ID:DCizo7s50 - >>538
ギルは無双出来ても時臣陣営としては無双出来ないだろうｗ
むしろギルのご機嫌取りで案外ハードな難易度ｗ
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- Fate/Zero フェイト／ゼロ 158
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 23:55:44.13 ID:DCizo7s50 - >>551
無いと思うよ。
ただケイネスも反則してるし、反則できる程度には冬木の聖杯システムに関しての理解をしていると思われる。
むしろ御三家以外でそのような理解に至った辺り魔術師としての優秀さは明らかだよ。
はっきり言って彼がズレて空回りしてるというより切嗣が異端過ぎる。
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584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2011/11/24(木) 23:59:03.15 ID:DCizo7s50 - >>573
正直雁夜でバーサーカーの霊体化を維持して隠れ続けるのが一番マシな気もするｗ
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