- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 09:44:44 ID:R/6fcZqC - >>741
いつもの悠二アンチの人かも知れんが、今度ばかりは何も言い返せんなあ。
悠二の唯一の見せ場を、あっさりとスルー ＿|￣|〇
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766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 10:20:05 ID:R/6fcZqC - >>764
概ね同意だが、１点だけ。
悠二に自己投影してシャナﾀｿにﾊｧﾊｧしたり一美ﾀｿにﾊｧﾊｧしたりする
という意味で、そのキモオタと厨房とは排反ではない。
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787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 12:02:18 ID:R/6fcZqC - >>772
相手の人居なくなったんだし、もういい加減にしたら？
起承転結なんて、珍妙でも何でもない物語論の基本中の基本じゃね？分からん方がおかしい。
それに、失点じゃなく加点が無いだけだってどーいう詭弁だよ？同じことだろ。プロなんだから。
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817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 13:42:05 ID:R/6fcZqC - >>814
無意味。６話の時点で、小林靖子に糞脚本家の称号が授与されるだけ。
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827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 14:14:21 ID:R/6fcZqC - >>822
勝手に全会一致にするなと言うけどさ、「あった方が良かった」に反対するレスが今まであったか？
君自身さえも「あったらさらに加点された」と認めてしまっているじゃん。
悠二の見せ場があった場合 ＞ 今回
は全会一致で間違いないだろ。金を貰って脚本を書いているプロなんだから、
素人目にも分かる「【なお】良くなる」余地を残した時点で批判の対象だよ。
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838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 14:38:18 ID:R/6fcZqC - >>832
>批判してんのは原作厨だけ。
それが根拠に無い決め付けなんだ。未読者さえ、悠二の見せ場があったら良かったかもしれないって言ってんじゃん。
テーブルのスペースが限られてるならさ、より美味い一皿を出して、代わりに味が劣る一皿は出さないべきじゃないの。
火除けの指輪の発動場面とか不要な場面はいくつもあったし、なんならＯＰやＥＤを削ったっていいんだよ。
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852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 14:55:59 ID:R/6fcZqC - >>835
悪いことは言わん。そろそろ引け。
君の好きな「アニメ単体で見る」をやっても、
全会一致で「【なお】良くなった」と思われる
余地を残してしまったのはマズい。
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 14:57:06 ID:R/6fcZqC - >>846
なぜ？ どうせ２クール目から変わる予定なんだろ。
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871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 15:09:10 ID:R/6fcZqC - >>859
>作ってる側は「美味くない」と思ったから乗せてないんだよ。
脚本家はそう判断したんだろ。で、未読者を含めた殆ど全会一致でその判断は失敗だったと考えられてるわけだ。
これはただの作品批評だよ。見た作品に批判点があれば批判する。何が悪い？
>過去スレ読め。
レス番号を示さないってことは、無いってことだな。詭弁の特徴にあったよな、そんなの（ｗ
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876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 15:13:15 ID:R/6fcZqC - >>859
>最後の悠二がなかっただけで、脚本家を叩き、話の構成を叩き、
>物語としてダメとか言ってるレスがいくらでも見つかるだろうよ。
おいおい。よくよく見たら、意味不明なことを言ってるな。
脚本が悪ければ脚本家を叩くに決まってるだろ。他に何を叩くんだよ？
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 15:24:04 ID:R/6fcZqC - >>878
>何人もの原作厨は、毎回原作と違うと言い続けてきた。
>ただ大抵の原作厨は、「あれがなかった」とか「違う」とか一言文句言って終わりな感じ。
それはね。それらの部分が、単に原作と違うってだけで、批判に値しなかったからだ。
だが、今回は違う。「悠二の見せ場があった方がなお良かった」というのは、未読者も含めた殆ど全会一致。
要するに君は、「原作厨の愚痴」と「アニメ単体として見た真っ当な批判」との区別がついてないんジャマイカ？
「原作と違う」という文字列だけに脊髄反射して、原作厨と決め付けてやいないか？
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 15:40:32 ID:R/6fcZqC - >>887
どうも認識に食い違いがあるようだな。俺がいつ、アニメ単体として見て今回は面白くなかったと言った？
俺の意見を言わせて貰えば、今回は全般的に面白かったが、ただ一点、悠二の見せ場が無かったのが欠点だってとこだ。
昨晩の長文の奴さえも、悠二以外は起承転結があったと一応は褒めているな。
>そのシーンがあったら、なお良かったかも知れないが、なくても問題ない。
「なくても問題ない」というレスがなかったとは言わんが、アニメ組の声とも言えないな。勝手な決め付けはよせ。
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 16:08:15 ID:R/6fcZqC - >>915
いい加減、お前ウザいぞ。その程度のレスはスルーしろよ。
気に入らないレスに片っ端から噛み付きまくるのは止めとけ。
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
948 ：テンプレ案[sage]：2006/01/05(木) 16:44:48 ID:R/6fcZqC - 【 アニメ // アンチスレ 】
【厨に】灼眼のシャアは糞アニメ２【刃物】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1133490115/l50
【 メロン // ネタバレスレ 】
アニメ版 灼眼のシャア ネタバレスレ 4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1135186686/l50
【 ラノベ // 原作・原作者スレ 】
高橋弥七郎[A/B＆シャア]PART67
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135666419/l50
【 関連サイト 】
【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
【用語解説】
http://www.shakugan.com/world/yougo/index.html
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
【有志まとめサイト】
ttp://www.momo.dyndns.org/~Redangel/shana/
【ネタ】
ttp://info.from.jp/mu/robom.cgi?nono=1077&tp=13
【キャラクター原案//小説挿絵 いとうのいぢ個人サイト】
ttp://www.fujitsubo-machine.jp/~benja/
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
950 ：& ◆bDHUJ9nAcI [sage]：2006/01/05(木) 16:46:43 ID:R/6fcZqC - 【Q & A】
Q.これって何クール？
A.2クール（24話）です。26クールではありません。
Q.OPの一部が変わってるよね？
A.3話からの差し替え
最初に髪を両手で後ろに掻きあげるシーン
1話と2話では2回あり、2回目の途中、眼が笑ったように見えるところで終わってた
3話以降、1回になり、
10話以降、手のはねあげが強くなり、指先を丸めるようになった
Q.アニメの舞台はどこ？
A.明確には決まってません。
Q.用語がわかりません
Q.世界観がわかりません
Q.OPに出てるこのキャラ誰よ？
A.公式ページの各解説を見てください。
【灼眼のシャナ公式】
http://www.shakugan.com/
Q.公式を見ても分からない
A.ネタバレになりそうな内容なら、アニメサロン板のネタバレスレにどうぞ。
また、ラノベ板の原作スレから原作解説ページへのリンクが貼られています。
Q.「夜明け生まれ来る少女」のシングルのラストがﾌﾟﾂｯと切れるのですが？
A.仕様です。
Q.原作読むとき0巻はいつ読めばいい？
A.「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。
刊行時期では9巻の次です。とりあえず、発刊順 9→0→10 で読めば問題なしです。
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 16:59:20 ID:R/6fcZqC - >>952
や、やられた！ まんまと>>1の罠に嵌ってしまった。
つーか、950踏んだの俺じゃん。シャアを修正して立てに行ってきます。
>>955
それは……今からコンセンサスを得るのは無理っぽいな。俺、反対だし。
このスレの残りで検討して、次々スレ以降に適用ってことで。
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 17:03:38 ID:R/6fcZqC - 【 公式ホームページ 】
http://www.shakugan.com/
『悠二、おまえはあたしが護るから。』
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
毎週水曜曰 24:45〜 tvk. 毎週土曜曰 27:25〜 毎日放送
毎週水曜曰 25:30〜 テレビ埼玉. 毎週月曜曰. 27:58〜 テレビ愛知
毎週水曜曰 26:00〜 ちばテレビ 2006年1月5曰く 24:00〜 .アニマックス
【 ブロードバンド配信/月曜更新 】
http://character.biglobe.ne.jp/special/shana/
http://www.flets/anime/shana/index.html
http://www.nttwest1.flets/shana/index.html
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
【 実況厳禁 】＠実況( 放送時間中の書き込み )は実況板で【 実況厳禁 】
【 番組ch板 】
http://live21.2ch.net/weekly/
【 アニメ特撮実況掲示板 】
http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/anitoku/
( read.cgi 終日停止中 / 2chブラウザ以外では閲覧不能 )
・sage進行( E-mail欄に半角で[sage] )推奨
・次スレは原則 >>950
・その他の情報は>>2-5あたり
前スレ
灼眼のシャナ メロンパン30こめ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1136183022/
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 17:04:52 ID:R/6fcZqC - 【 アニメ // アンチスレ 】
【厨に】灼眼のシャナは糞アニメ２【刃物】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1133490115/l50
【 メロン // ネタバレスレ 】
アニメ版 灼眼のシャナ ネタバレスレ 4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1135186686/l50
【 ラノベ // 原作・原作者スレ 】
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART67
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135666419/l50
【 関連サイト 】
【灼眼のシャナ】高橋弥七郎専用掲示板【A/B】
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/3582/
【用語解説】
http://www.shakugan.com/world/yougo/index.html
灼眼のシャナ＆A/B用語大辞典wiki
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/
【有志まとめサイト】
ttp://www.momo.dyndns.org/~Redangel/shana/
【ネタ】
ttp://info.from.jp/mu/robom.cgi?nono=1077&tp=13
【キャラクター原案//小説挿絵 いとうのいぢ個人サイト】
ttp://www.fujitsubo-machine.jp/~benja/
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 17:14:24 ID:R/6fcZqC - 【Q & A】
Q.これって何クール？
A.2クール（24話）です。26クールではありません。
Q.OPの一部が変わってるよね？
A.3話からの差し替え
最初に髪を両手で後ろに掻きあげるシーン
1話と2話では2回あり、2回目の途中、眼が笑ったように見えるところで終わってた
3話以降、1回になり、
10話以降、手のはねあげが強くなり、指先を丸めるようになった
Q.アニメの舞台はどこ？
A.明確には決まってません。
Q.用語がわかりません
Q.世界観がわかりません
Q.OPに出てるこのキャラ誰よ？
A.公式ページの各解説を見てください。
【灼眼のシャナ公式】
http://www.shakugan.com/
Q.公式を見ても分からない
A.ネタバレになりそうな内容なら、アニメサロン板のネタバレスレにどうぞ。
また、ラノベ板の原作スレから原作解説ページへのリンクが貼られています。
Q.「夜明け生まれ来る少女」のシングルのラストがﾌﾟﾂｯと切れるのですが？
A.仕様です。
Q.原作読むとき0巻はいつ読めばいい？
A.「しゃくがんのしゃな」が4巻時点の設定、「しんでれらのしゃな」が7巻時点の設定
「オーバーチュア」が時間軸1巻以前、本筋に関わるネタバレはなし。
刊行時期では9巻の次です。とりあえず、発刊順 9→0→10 で読めば問題なしです。
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 17:19:47 ID:R/6fcZqC - 連投規制に手間取ったが、次スレを立てることができました。
灼眼のシャナ メロンパン31こめ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1136448218/l50
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 17:44:16 ID:R/6fcZqC - >>961
まだ反対表明しかしてなかったから、理由を述べておくよ。
まず、俺はアニメ版の批評や議論ならこのスレでやってよいと考えてる。反論されるのが嫌な人のためにアンチスレがあったり、
マンセースレが認められてたりするわけだし。ただ、単なる罵り合いと堕したレスは出て行くべきだし、そうならないよう気をつけてるつもり。
次に長文レスだが、俺も大勢の人に読んで欲しいからなるべく短くしてるつもりなんだが、それでもダメと言われると困ってしまうな。
それ言い出したら、無意味なＡＡが嫌とか、妄想レスは嫌とか、キリが無くなると思う。だから、長文を規制するのにも反対。
これだけじゃ非建設的なので、１案を。「原作」という文字列をＮＧワードにすると、かなり高効率で議論やネタバレを排除できると思う。いかが？
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 17:51:03 ID:R/6fcZqC - >>978
>つまりこのスレで原作既読者は基本的に原作を好評価してる人間が多いんじゃないかな
それはどうかなあ？ 俺みたいにアニメを見て興味を持って原作を読んだ者も結構いる筈。
そういう原作既読者はアニメを好評価してる人間が多い可能性もある。
>知らんものをどう評価しろっていうんかいな
知らないものは評価できないが、このスレの未読者は結果として知ってしまったわけで。
その上でした評価を認めない理由はないと思うんだが。
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- 灼眼のシャナ メロンパン30こめ
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 18:38:03 ID:R/6fcZqC - >>985
>ってことから、どうやらアニメ→原作の人は（比率が）そんなに高いものではないっぽい
その理屈はおかしいぞ。例えば、アニメ→原作の１人である俺が「見せ場があった方が良かった」と主張してる。
「見せ場が無くなってて良かった」って意見がこんなに少なくなるほど、アニメ→原作の人の比率が低かったとは、
いくらなんでも考え難い。アニメ→原作の人の中にも、「あった方が良かった」がある程度いたと考えるのが妥当。
>評価を保留してる人間だって居るのに（しかも保留してるなんてことは申告されにくい）、
この場合、評価を保留しているのは、アニメの該当場面がベストではないと考えているからではないかな？
アニメの該当場面が考え得るベストだと思うなら、迷わず「そんな見せ場は無くて良かった」と言えると思うが。
それはともかく、意見を述べない人が実際はどう考えているかを勘繰っても、水掛け論にしかならないよ。
説明不足だったが、俺はそれを踏まえた上で、（意見を表明した人の中では）「あった方が良かった」という
レスが多かったといっている。サンプルは少ないが、母集団の傾向からそう極端に離れてはないと思うけどね。
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 19:28:49 ID:R/6fcZqC - >>40
つ「平井エピソード」
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 19:36:51 ID:R/6fcZqC - >>45
だな。
当初２クールの企画が１クールに短縮させられ、適量の半分の尺で描かなきゃならなかった。
真っ先に削られたのが世界観や設定の説明。おかげで、既読者の解説や擁護サイト無しでは、
ストーリーを理解することさえ不可能なアニメだった。
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 22:30:55 ID:R/6fcZqC - >>78
姐さんは姐さんの理由で戦っただけだろう。意図した共闘ではないと思う。
最初は、子分たちにせがまれて仕方なく。次いで、子分たちを守るために。
ぶっちゃけ、シャナや悠二が生きようが死のうがどーでもいいんだろうが、
悠二は役に立つし、シャナは変態兄妹の相手をさせたので、共闘になった。
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 22:57:04 ID:R/6fcZqC - >>88
ネタバレではないが、念のためネタバレスレで訊いた方がいいかも知れないな。
と言うのも、当該場面を終盤のクライマックスで使うのではないかという
温存説が出ているので。
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- 灼眼のシャナ メロンパン31こめ
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2006/01/05(木) 22:58:22 ID:R/6fcZqC - >>91
しかし、そのＯＰは近日中に（多分、来週から）変わってしまう罠（ｗ
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