- 【UQ HOLDER】時坂九郎丸は性未分化可愛い27羽目【魔法先生ネギま2】
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 08:47:42.32 ID:dYD2Zrhr0 - ひょっとしてフィギュアの人？
原作でもデザインわりとコマによって統一されてなかったりするんだよなぁ
基本ベタ塗りだから見にくいし、大ゴマ後ろ姿ってまぁ少ないし…
男子制服ってだけなら源五郎のバトル回の方が後ろは見やすいかも？
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520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 10:17:41.54 ID:dYD2Zrhr0 - そうそう、原作でもリボンあるコマとないコマがあるんだよ、初期はない
九郎丸も着るようになってからかわいくしたくてリボン追加したのかな
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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 11:21:38.18 ID:dYD2Zrhr0 - 思うんだが九郎丸で本当に描きたかったことは「無性」ではなく「無性から女を選んだ後の変化と成長」なんじゃね？
だから九郎丸のエピソードはことごとくが温存されてるし
真ヒロインとしての真髄を魅せて本当に人気を出すのはここからだと考えているはず（その前の温存段階で人気が出たのは予想外で当然だし異常な快挙だ）
女子制服にしても、無性の時に着せたら学園女子制服の焼き直しの弄るコメディネタにしかならずに、貴重なインパクトを軽く浪費してしまうけれど
女になってから初めて着せた場合、刀太が「初めて見る大きな変化に戸惑ってときめいてしまう」という他のヒロイン達とは違う展開が描ける
無性設定だからこそやれた事魅せれた事ってのはやっぱりドタバタコメディに限られてしまって、そこでネタを浪費してしまうのはもったいないと思う
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528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 12:03:51.61 ID:dYD2Zrhr0 - >>526
そういった視点で九郎丸の性のギャップとかに魅力を感じて好きな人がいても否定はしない、人の数だけ読み方や愛し方がある
男装女子と決定的に違うのは、まだどちらでもない無から
不可逆のたった一度の選択が、自分の意志に委ねられた点で
性別選択物の意義はそこにこそあると俺は思ってる
長くなったからレス分ける
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529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 12:07:16.29 ID:dYD2Zrhr0 - 性未分化で刀太に恋をさせて相思相愛になってから女を選択させた場合
極論だと「無性でゴールイン物語なら百合でも薔薇でもどんとこい」、これだと百合でも薔薇でも変わらん
性別選択＝最終回で、女を選んだ後の変化と成長は描けない
（少なくとも赤松漫画では相思相愛に通じ合えば物語は終わり）
これだと「刀太が九郎丸を選択するだけの物語」であって、どんな恋愛物語でも変わらない
勝ち確の余裕の性別選択＝九郎丸が主人公の選択の物語としての重みが非常に薄まることになる
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530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 12:14:45.04 ID:dYD2Zrhr0 - 本当に愛されるかどうか不確定な二度と引き返せない未来へ、それでも選択できるか？
葛藤して一生を賭けた決断をして女を選んだ末に紆余曲折を重ねて最終的に結ばれた方が
最初から女なのは変えられない男装女子よりも、勝ち確状態での性別選択よりも、障害を超えた感動のカタルシスははるかに大きいはずだ
性未分化であることが特別なんじゃない
数々の葛藤を抱えたままで先がまったく見えなくてもたった一度きりの選択をして
変わっていく姿こそが特別で尊いんだよ！と俺は思うんだよ！
「九郎丸が選択をして、刀太も九郎丸を選択する」そんな最高のハッピーエンドが俺は見たい
とまぁ長文しゃべり場できるくらいに九郎丸ちゃんはかわいい。おしまい。 ※個人の感想なので人の性癖は人それぞれだと思います
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531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 12:23:43.15 ID:dYD2Zrhr0 - >>526
最後にもうひとつだけ余談だけど、障害もなく順調すぎるってのもそういうことで、物語として盛り上げようとしてない
読者サービスハーレムの一つだから安い大バーゲンセールでいい
過去作でもサブヒロインほど遮る障害は何もなかった
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536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 14:21:51.51 ID:dYD2Zrhr0 - >>535
極論で言えば刀九は一目惚れ同士
https://i.imgur.com/YOBFn7H.jpg
数多の勘違いにすれ違いに誤解、物語的にはミスリードを経て
これが恋だったんだと二人が自覚し合って結ばれるまでの物語
俺は九郎丸が女の子になってからが待ちに待ち続けた真ヒロインの本番だと思ってるから、>>526とは意識の違いがあるのかもしれんけど
女になったことが理由で恋するんじゃない、性未分化の時からあった刀太の九郎丸への無自覚の恋心を自覚するきっかけの一つが女化、ってんじゃ駄目かな？
女化だけじゃなく、九郎丸の過去や謎や進展、ここまで温存し続けた数々の切り札が、刀太が九郎丸への恋心を自覚する最後のストーリーを動かす歯車になるだろう
終わりに向かって進み始めてしまうから今まで出し惜しみせざるをえなかった
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541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 18:32:02.97 ID:dYD2Zrhr0 - >>538
そのタイプは性別確定がゴールの物語だな、女になった姿はエピローグ数コマで終わる全10巻系
刀太に葛藤が生まれるほど九郎丸への恋の自覚強まったら、性未分化だろうともう引き延ばせない、どこに比重を置きたいかの好みの問題でもあるかも
刀太が九郎丸への恋に年相応の少年らしく初めて悩む姿は、九郎丸の女になった後も含めた魅力の切り札の全てを場に出した後の最後にして最大の見せ場でいい
「他のどのヒロインと比べても刀太が九郎丸だけを必要として恋して結ばれるのは妥当だ」という絶対の説得力を読者に積み重ねてからが作品として望ましいのが俺の意見
何で他のヒロイン差し置いてこいつに…と感情移入できない主人公に推し以外の読者がついていけなくても嫌だし作品としても失敗だ
読者も他ヒロインファンも納得させたうえで、初めて描かれる刀太の本気の想いに多くの読者を本気で共感させて、最大規模に盛り上げたまま揺らがずラストを迎えてほしい
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 18:46:55.40 ID:dYD2Zrhr0 - >>539
連載を引き延ばす障害の一つが九郎丸の性未分化でもあったからな
刀太の恋の心情は今までどのヒロインに対しても意図的に描かれてない、主人公の求婚や告白にすら内面の葛藤がないなんて過去作でも一度もない前代未聞だ
できるかぎり終盤までミスリードを続けたいのが恋愛マンガだが、求婚や告白ですらミスリードさせて読者を釣ってる
ある意味「刀太はいまだに恋愛の主人公ではない」、最終的に「刀太が心情や葛藤を描いて読者に感情移入させる恋愛の主人公へと変わる」のも成長の一種
エヴァキリヱであれだけ進展を重ねても変わることはなかった以上、九郎丸か夏凜でしか刀太は変わらない、それが九郎丸ちゃんに対してであってほしい
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549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 22:21:55.38 ID:dYD2Zrhr0 - >>548
主人公に必要とされることに説得力が必要なら、必要とされないことにも説得力が必要だ
キリヱは最終的に必要とされない結末を迎えるからこそ、最終的にフラれた時に初めて本当の人間的成長が描かれるハッピーエンド構造、それなら納得できない？
でないと、逆にもしキリヱが現時点で何ひとつ非の打ちどころもなく内面の成長していたら、キリヱが必要とされないのが納得できない物語になってしまうだろ？
刀九では中身のないどうでもいいエロコメを繰り返しはしないだろうというのは、全裸レースに雑に九郎丸を参加させなかったことからも明らかだろう
九郎丸は今までも最も丁寧に大事に伏線を積み重ねて描かれていて、シリアスになるからこそ一番最後まで九郎丸を掘り下げる展開はできなかったんだと思う
もうちょっと言いたいこと多いから次のレスでまとめる
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550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 22:42:29.49 ID:dYD2Zrhr0 - 万能のリセットで全て思い通りにして生きてきて刀太を奪い合うレースもリセットで勝ったキリヱは、刀太に恋しても構ってほしくて泣きわめく子供のままだ
親に愛されなかったキリヱはいつまでも子供でいたいんだよ、だから唯一自ら望んで不老になった
不幸な子供がいない世界にしたいとサウナで言った刀太は、不幸な子供のキリヱを甘やかすだけの父親のような関係だから「刀太はキリヱを必要としていない」
キリヱは刀太に甘えて親の愛を知り、最終的にリセットではどうにもならない刀太にフラれて親離れをすることで、本当の意味で自立して大人になって
友人をほしがったり自分以外の多くの他者の愛を信じて、自分を本当に必要としてくれる人を見つけ、外界に踏み出す人間的成長フラグが立ってる
キリヱの写し鏡のような存在の一空ともフラグがいくつも立ってる（大富豪・心が子供で体は大人だが精神的には結構成熟してる・親族の愛に救われた）
「何もない自分だけは愛せない自己嫌悪の九郎丸」「万能の自分だけしか愛せない自己中のキリヱ」の対比構図でもあって、キリヱのエピソードは三太同様ほぼ完成した
終わりに向かう九郎丸のエピソードは、暗い沼の底みたいな世界で虐待されて14歳まで育った九郎丸が、自分を好きになれるようになる物語でもあると思う
九郎丸がまだなんとなくしか信じられない「一緒に星の世界を目指そう」というぼんやりした刀太との夢も最終的には確かな形となるんだろう
まぁ刀九が永遠にどこまでも一生一緒に歩いていくだけでも美しいけど、どうせなら花嫁九郎丸ちゃん見せて終わってほしいね
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551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/05/05(日) 22:53:16.72 ID:dYD2Zrhr0 - 更に余談だが、ネギまにおけるネギとナギも親を追いかけて最後は親とは違う道を歩む親離れの物語
最終的には刀太と雪姫も親離れの物語になるんだろう、少年漫画における一種の定型だ
だからこそ刀太が本当に必要とする相手は九郎丸しかいないと強く感じる
本当に長々とわかりづらい自論すまん、これで終わり
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