- 遊戯王 DM･GX･5D's・ZEXAL 強さ議論スレPart15
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 17:02:56.14 ID:tnLr6keu - アポリアは1人も倒してないから大したことないって言う人は
龍亞がシグナーに目覚めなければ3人ともやられていたという大きな見落としをしている
（龍亞がシグナーに目覚めなかった場合バーンを防げずに詰む）
上の議論だと龍亞のシグナー覚醒＋ライフストリーム取得は1ランクアップという意見が多い
3人を平均したランクだと約0.3ランクアップしかしていない
その差でアポリアは負けたわけでつまり
ジャック＆龍可＆龍亞（シグナー）チーム≧アポリア≧ジャック＆龍可＆龍亞（未シグナー）チーム
（≧の差は約0.15ランク分）
となる
分かりやすくおおざっぱに書き換えると
ジャック＆龍可＆龍亞チーム≒アポリア
つまり3人のチームとアポリアは互角の勝負をしていた
また、>>257でも書いたがアポリアは相当不利なハンデを背負っている
>>258の意見も参考にするとアポリアはジャック＆龍可＆龍亞チームの6ランクアップが妥当
（>>257では5ランクアップが妥当と書いたが訂正する）
箇条書きでまとめると
・龍亞がシグナーに目覚めなければ3人とも敗北していた
・1人も倒せなかったことは大した問題ではない
・ジャック＆龍可＆龍亞チームとハンデを背負ったアポリアは互角
というのが俺の意見
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320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 18:06:45.68 ID:tnLr6keu - >>318
双子は今のところD-orE+説が主流
ジャック暫定B-だとすると
3人の平均はD+（双子D-）orD-（双子E+）
これの6ランクアップだからA+（双子D-）orA-（双子E+）
双子の評価次第でさらに上がる
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323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 18:17:53.59 ID:tnLr6keu - >>322
龍亞がシグナー化した場合両者は同格だよ
ただ双子自体のランクが確定してないから意見の多い二つの説を挙げただけだ
分かりにくくてすまん
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328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 18:27:38.69 ID:tnLr6keu - >>325
作中でシグナー前の龍亞が龍可に劣っているという描写はいっぱいあるよ
実際のデュエル戦績だとちょっと根拠に欠けるかもしれないけど
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334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 18:49:41.77 ID:tnLr6keu - >>331
戦績上は戦った相手が違うし比べるのは難しいと思ったから作中の描写が重要かなと思った
実際ディヴァイン、ディマク、ルチアーノ辺りからの評価は龍可に比べて龍亞は散々だった
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342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 19:07:58.13 ID:tnLr6keu - >>339
まあそうかもしれんがそれだと龍可は覚醒した龍亞の1つ下のランクにつくわけだ
逆に龍亞が龍可を上回った描写も乏しいと思う
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360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 19:58:19.74 ID:tnLr6keu - >>357
よければ俺の>>307の意見に反論お願いします
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 20:02:47.00 ID:tnLr6keu - >>361
・2人にトドメさせたのに刺さなかったアポリアの詰めが甘かった
>>1に気付いていない描写は考慮されないと書かれているしもしそれを認めると逆にアポリアが強くなってしまうぞ
・ヘルヨハン＞ヘルカイザー
これはGX個別ランクのときに見直せばいい
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366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 20:08:34.60 ID:tnLr6keu - >>365
今やってるのって5D'sの個別ランクじゃないの？
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371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 20:16:25.80 ID:tnLr6keu - >>367
覚醒前と覚醒後にあんまり差を付けると
龍亞のランク上昇がそれだけ大きくなりすぎることを危惧した上での俺の意見です
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378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 20:50:52.36 ID:tnLr6keu - >>373
スカノヴァ妖精竜が龍亞覚醒後に出てきたってのは俺の盲点だったわ
そこら辺も考慮に入れるべきだな
ただその2体を出させずに追い詰めたという評価も出来るからそこまで大きく差は付けれないとは思う
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382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 21:23:33.73 ID:tnLr6keu - >>381
一応覚醒後もかなりの抵抗は見せたし覚醒前の追い詰めぶりも評価してほぼ同格がいいと俺は思う
龍ならレッドデーモンズは倒した覚醒前のことだし論点が違うけど
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386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 22:12:38.87 ID:tnLr6keu - ジャックは確かスカノヴァ習得時期の紅蓮の悪魔のしもべ戦時に戦術面を大幅に見直したってことで成長扱いとされて
スカノヴァ習得とは別にランクアップされてた扱いだったぞ
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389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 22:22:38.48 ID:tnLr6keu - >>388
力押し一辺倒じゃなくて守備面等にも気を使うようになった
その前は操られていたとはいえボマーの弟にも苦戦していたところを見ると十分強化だと思うし却下はされてなかったはず
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392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 22:36:05.61 ID:tnLr6keu - >>391
そんな感じかな
ドラガンがC+なのはジャックがC+でそれと互角だったんじゃなくてジャックがB-でそれに普通に負けた扱いだったから
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409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/10/14(金) 23:07:37.49 ID:tnLr6keu - さっきのは記憶違いだったごめん>>394の言うとおりだった
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