- 遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart10
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 00:00:14.69 ID:EEn8xv4H - >>242
元キン涙目ｗ
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250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 00:44:02.96 ID:EEn8xv4H - >>249
アモンって他校のトップでエクゾの力で強くなっただけだろ
格的には覇王よりも劣るように思える
それにA+の藤原は十代とヨハン同時に戦えるレベルだしアモンより強いと思うんだが
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259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 11:24:32.60 ID:EEn8xv4H - S+：ダーツ ZONE 遊星
S-：アテム 遊戯 十代 ダークネス ユベル
A+：海馬 バクラ 闇マリク ラフェール 藤原 アポリア
A-：イシズ アモン 覇王 破滅の光 アンチノミー ジャック レクス パラドックス
B+：アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 ビッグ本田 舞 オブライエン
エド 翔 ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン シェリー プラシド ロットン
B-：グリモ 乃亜 ペガサス ビッグ1 マリク リシド レオン
クロノス コブラ 佐藤 DD 吹雪 アンドレ 鬼柳 クロウ ハラルド
C+：ヴィヴィアン 双六 羽蛾 パンドラ 竜崎 レベッカ 影丸 斎王 美寿知 カーリー アキ ジャン ドラガン ブレイブ ミゾグチ ルドガー
C-：剛三郎 光と闇の仮面 ビッグ5
明日香 カイザー亮 三沢 龍亞 ブレオ ボマー ミスティ
D+：梶木 ジョン ビッグ4 レアハンター
カミューラ 剣山 鮫島 タニヤ 大徳寺 イェーガー 牛尾 ディバイン 龍可
D-：御伽 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟 ナポレオン
E+：骨塚 ビッグ3 絽場 タイタン レイ
E-：杏子 ビッグ2 ジュンコ 隼人 モモエ
F+：本田
F-：静香 トメ
これが正しいランクな
議論もなくアモンとユベル上げるなよ
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261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 13:03:57.77 ID:EEn8xv4H - >>260
１枚１ランクの補正計算なんだな？
それならZONE様のランクが
二神でアポリア完勝でS+
それに八神＋究極時械神で
SSSSSS-になるけど良いんだな？
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262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 13:12:00.32 ID:EEn8xv4H - >>260
仮にユベルがS+だったとしても
それに負けたアモンはS-だろ
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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 13:49:50.33 ID:EEn8xv4H - エド基準にして何か矛盾があるか？
エドB+にあと１ターンで負けてたとはいえ
エクゾディオスをエドが攻略出来ないことを考えて
同格では可笑しいためアモンはA-
アモンを倒した幻魔ユベルはA+
A+では補正で矛盾してしまうが
アモン戦ユベルは弱ってたため
素が弱体化してたと考えれば辻褄が合う
十二次元ユベルは覇王虹ネオス十代A+に勝てた？だろうからS-
ちなみに補正で十二次元ユベルを計算しても素B+にヒリッター、ドラッヘ、超融合の補正でS-になる
アモンS-〜S+、ユベルS+でも矛盾は無いが
格的にもアモンが二十代やダークネス以上は可笑しいし
A-のがあってると思う
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270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 14:04:50.50 ID:EEn8xv4H - ついでに１枚１ランク補正だと
アテムB+に三竜、レジェハ、合神でダーツ戦アテムはSSになる
さらにタッグでハンデ与えてるからダーツはさらに上になる
三神チートドローアテムもB+から４ランク上がってS+になり
それに勝った遊戯もS+〜SSになるから
ランクを修正しなくちゃな
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275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 16:30:07.73 ID:EEn8xv4H - >>271
チートドローは補正じゃなくて素の成長だったかもしれない
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278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 17:08:53.19 ID:EEn8xv4H - >>276
別に>>256のランクでも矛盾は無いよ
でも>>268で言ってるように
キャラの格的にアモンは高すぎる
普通に考えてアモンがダークネスや二十代より強いなんて可笑しいだろ？
だからユベルを基準にしてアモンを決めるのではなく
エドを基準にアモンのランクを決めユベルを決めれば良い
エド基準ランクでも矛盾は無いし
三期キャラであるユベルやアモンが四期キャラの二十代やダークネスより上なんてこともなくなる
まぁＧＸ厨からしたら自分の好きな作品から最高ランクがいなくて他作に劣ってるようになってしまうのが納得出来ないのは分かるけどさ
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281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 17:25:06.85 ID:EEn8xv4H - ユベルって前半と後半で素が変わってるのかな？
後半では宝玉ユベルA-に闇虹竜を引いてB+
前半は十代、虹竜ヨハンのタッグに手札、ターンハンデを与えた
上記に加えて虹ネオス、ライフハンデもあった藤原がA+だから
当然
前半幻魔アミタユベルはA+以下になる
仮にA-だったとして三幻魔、アミタの補正を引けば
ユベルの素はC-になる
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283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 17:29:00.51 ID:EEn8xv4H - >>280
確かにダーツも三期だったな
でも四期はデュエルというよりリアルファイトメインだったから
ダーツで良いと思った
ゾークとアテムの戦いがメインで四期の闇バクラ戦はおまけみたいなものだし
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288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 17:39:45.86 ID:EEn8xv4H - >>286
KC編忘れてた
でも
ジークやレオン相手に海馬やアテムは補正カード使ってないし
BC編やドーマ編と比べるには劣ってることが丸分かりじゃないか
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292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 18:01:17.45 ID:EEn8xv4H - >>290
三期覇王十代でもそれなりに戦えたユベル
四期覇王十代をアドバイス無しなら瞬殺できたダークネスって見れば
四期＞三期
じゃない？
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297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 20:10:23.33 ID:EEn8xv4H - それなりに議論まとまってきたからランク貼るよ
S+：ダーツ ZONE 遊星
S-：アテム 遊戯 十代 ダークネス ユベル
A+：海馬 バクラ 闇マリク ラフェール 藤原 アポリア
A-：イシズ アモン 覇王 破滅の光 アンチノミー ジャック レクス パラドックス
B+：アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 ビッグ本田 舞 オブライエン
エド 翔 ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン シェリー プラシド ロットン
B-：グリモ 乃亜 ペガサス ビッグ1 マリク リシド レオン
クロノス コブラ 佐藤 DD 吹雪 アンドレ 鬼柳 クロウ ハラルド
C+：ヴィヴィアン 双六 羽蛾 パンドラ 竜崎 レベッカ 影丸 斎王 美寿知 カーリー アキ ジャン ドラガン ブレイブ ミゾグチ ルドガー
C-：剛三郎 光と闇の仮面 ビッグ5
明日香 カイザー亮 三沢 龍亞 ブレオ ボマー ミスティ
D+：梶木 ジョン ビッグ4 レアハンター
カミューラ 剣山 鮫島 タニヤ 大徳寺 イェーガー 牛尾 ディバイン 龍可
D-：御伽 キース プレイヤーキラー 迷宮兄弟 ナポレオン レイ
E+：骨塚 ビッグ3 絽場 タイタン
E-：杏子 ビッグ2 ジュンコ 隼人 モモエ
F+：本田
F-：静香 トメ
個人的な意見だけどビック本田戦見る限り
五人の中でビック５が一番強いような気がする
あと
海馬追い詰めた乃亜(海馬を苦しめるためデッキマスター能力を使わなかったりスピリット使わなかったりと多少舐めプ有り)
賢者の石が無ければ３期でも勝てなかったぽい影丸
あたりは上げても良いような気がする
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300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 20:41:54.53 ID:EEn8xv4H - 最終アテム、最終十代は補正計算すると
アテム
素(B+)＋チートドロー(成長or補正)＋三神でS+
十代
素(B+)＋覇王＋超融合＋神ネオス＋ワイズマンでS+
そして
アテムに勝った遊戯
十代のユベルアドバイスを引いて同格考慮のダークネス
もS+なのにS-になってるから
現S+のダーツ、ZONE、遊星をSSにしたらどうかな？
って感じになる
遊戯、ダークネスに連動して闇バクラ、藤原を上げる
SS：ダーツ ZONE 遊星
S+：アテム 遊戯 十代 ダークネス
S-：バクラ ユベル 藤原
A+：海馬 闇マリク ラフェール アポリア
A-：イシズ アモン 覇王 破滅の光 アンチノミー ジャック レクス パラドックス
って感じのランクはどうかな？
個人的に二竜でも勝てないラフェールも上げて良いかも
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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 20:44:38.16 ID:EEn8xv4H - >>298
アヌビスのデュエル描写が少なすぎて分からないが
映画海馬と同格(または少し上ぐらい？格的に)だからA+ぐらいだと思う
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303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 20:52:24.97 ID:EEn8xv4H - >>301
まぁ幻魔ユベルがA+だからアモンA+でも良いかもしれないが
負けたということでとりあえずA-に置いた
確かにレイは上げて良いな
ナポレオンより下は低い
龍亞はシグナー竜の中でLSDだけ補正かかった気がする…
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307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 21:30:17.80 ID:EEn8xv4H - BC城之内(B-？)に勝てたリシドはB+良いんじゃない？
でもやっぱりリシドがマリクより上ってのも可笑しいかな？
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313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 21:44:06.23 ID:EEn8xv4H - >>311
今、上限がSSだから
ZONEは補正で飛びぬけ
遊星はZONEを倒した
ダーツは三竜レジェハ合神アテムがSSで一竜海馬と同時に相手にし３ハンデ与えてるからSS以上は確実のため
上記の通り三人とも上限ラインで止まってる
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318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 21:51:27.60 ID:EEn8xv4H - 周りの意見取り入れて補正の関係でZONEと遊星を規格外にしてランクを改良させてみた
SSS：ZONE 遊星
SS：ダーツ
S+：アテム 遊戯 十代 ダークネス
S-：バクラ ユベル 藤原
A+：アヌビス 海馬 闇マリク ラフェール アモン アポリア
A-：イシズ 覇王 破滅の光 アンチノミー ジャック レクス パラドックス
B+：アメルダ ヴァロン ジーク 城之内 乃亜 ビッグ本田 舞 リシド オブライエン
エド 影丸 翔 ジム ヘルカイザー 万丈目 ヨハン シェリー ハラルド プラシド ロットン
B-：グリモ ペガサス ビッグ1 マリク レオン
クロノス コブラ 佐藤 DD 吹雪 アンドレ 鬼柳 クロウ
C+：ヴィヴィアン 双六 羽蛾 パンドラ 竜崎 レベッカ 斎王 美寿知 カーリー アキ ジャン ドラガン ブレイブ ミゾグチ ルドガー
C-：剛三郎 光と闇の仮面 ビッグ5
明日香 カイザー亮 三沢 龍亞 ブレオ ボマー ミスティ
D+：梶木 キース ジョン ビッグ4 レアハンター
カミューラ 剣山 鮫島 タニヤ 大徳寺 イェーガー 牛尾 ディバイン 龍可
D-：御伽 プレイヤーキラー 迷宮兄弟 レイ
E+：骨塚 ビッグ3 絽場 タイタン ナポレオン
E-：杏子 ビッグ2 ジュンコ 隼人 モモエ
F+：本田
F-：静香 トメ
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 21:55:11.76 ID:EEn8xv4H - >>317
無敗だから最高ランクは無い
ユベルのランクは覇王虹十代A+上のS-が妥当
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324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:01:46.56 ID:EEn8xv4H - >>322
闇マリク、ダーツは入ってない素であのランク
ZONEはアポリア戦の二神でS+
八神、究極時械神の補正で規格外
それに勝った遊星も規格外
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330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:18:18.10 ID:EEn8xv4H - だから>>318に貼ったランクで良いだろ
補正に小数なんて面倒なこともなくなるし
規格外も分けてあるし
特に矛盾も無いはずだし
ＧＸ厨以外は満足できるだろう
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334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:28:13.44 ID:EEn8xv4H - >>332
同ランク内でも強さが違う奴もいる
例をあげれば
B+内の万丈目とエド、城之内とヴァロンなど
だから
闇マリクと二神アテムが同ランクでも問題無い
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335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:33:01.59 ID:EEn8xv4H - >>333
ルール守れてないのは一応自覚はしている
ついでにランクについての異論は無いんだな？
別にＧＸアンチじゃないよ
理由もなく下げてるならアンチでも構わないが
しっかり理由述べてる
意見や理由あったから影丸やレイも上げてるし
何でもかんでもアンチで済ませようとしないで欲しいな
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336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:37:09.80 ID:EEn8xv4H - >>332
過去には闇マリクがS-であったこともあるし
基準なんてことは通用しない
前スレではドーマ海馬がＤＭの基準一人だから
明確な成長描写あっても素を上げない
とか言ってた人がいたが批判されてたし
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- 遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart10
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:38:10.56 ID:EEn8xv4H - >>336
基準一人 ×
基準の一人 ○
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- 遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart10
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 22:54:33.31 ID:EEn8xv4H - >>338
良く考えたら二神Ａ＋相手に優勢
メタカードであるデビサン使ってるし
闇マリクはS-じゃないのか？
S-でも矛盾は無いし
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- 遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart10
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 23:17:39.46 ID:EEn8xv4H - >>340
わざわざ補正を小数にする必要が無いだろ
神＝１ランクで矛盾が生じることもないし
ランクの計算もややこしくなる
神や竜や幻魔などの補正は１ランクで良い
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- 遊戯王 DM･GX･5D's 強さ議論スレPart10
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/03/25(金) 23:49:46.04 ID:EEn8xv4H - >>343
闇マリクはラーあってのデッキだから
ラーは補正ではなくラー含みで闇マリクの素だよだからラー補正で闇マリクは変動しない
>>344
ZONEは規格外レベルも納得の補正数だよな
さすがに超える奴は居ないんじゃない？
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