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568 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 [sage]：2014/04/18(金) 21:22:23.63 ID:D6BjUFGi0 - >>556>>565
いやいや
「STAP」ってのは「Stimulus-triggered acquisition of pluripotency」の略で
「刺激を引き金に多能性の獲得が行われる」と言う意味
「STAP現象が見られる細胞」ってのは「STAP細胞」だよ
また一兆歩譲って「STAP細胞」と「現象」が別だとして、
「現象がある」と言うことはその証明が出来ているということ
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569 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 21:25:52.92 ID:D6BjUFGi0 - 現に生物板でも「細胞/現象」の言い換え（レトリック）は叩かれまくってる
笹井自身の発言の中でも矛盾を起こしているとも
21 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 18:35:29.73
笹井ちゃんの特徴
・３つ以上まとめて質問されると２つ以降は忘れちゃう。
・記者の質問を理解できない。またはわざと答えないで関係のない演説をする。
・演説をはじめると自分に酔い始め、記者の質問はまったく忘れる。
・都合の悪い質問をされると耳が悪いふりをする。
・鋭い突っ込みをされたあとは露骨に不満気な顔をする。
・理研バッジをつけてきて「絶対居座り続けるゾ」とアピール。
・歩き方がキモい。そしてハゲを隠している。
72 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 18:39:38.40
>>21
今の時代、しっかりと証拠が残ることをわかってないおじさん対応。
絶対に「STAP細胞」と「STAP現象」の説明の矛盾はするべきではなかった。
前半：「STAP細胞」と「STAP現象」は分けて考えなければならない
後半：「STAP細胞」と「STAP現象」は同義だ
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570 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 21:26:54.50 ID:D6BjUFGi0 - 96 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/16(水) 18:42:14.39
Oct４-GFP細胞が緑色に光る＝万能細胞の証拠じゃないからな。そして万能細胞の証拠の
テラトーマの実験はねつ造と分かり、キメラマウス作成もねつ造の可能性大な訳だから、
万能細胞が出来たという証拠は何もない。
だからSTAP現象などという人を煙に巻く言葉をでっち上げて保身をはかってるだけだ。
本当に見下げた野郎だ。
144 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/16(水) 18:45:21.97
>>96
そこは今日の話で俺には分かった。
「新しい細胞があるらしい」のと「それが凄いのかクズかはまったく不明」
と言えばよかったのにね。
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571 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 21:28:19.84 ID:D6BjUFGi0 - 198 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 18:49:06.11
STAP現象とはES細胞に刺激を与えると緑色に光る現象
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574 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:13:02.60 ID:D6BjUFGi0 - >>572
＞小保方論文でつけられた名前と勘違いしてた。STAP現象自体は前からあったわけか。
バカンティとかが「仮説」として提唱していただけで誰も「実証」はしていない
細胞生物学、発生生物学の「本流」の研究者からはそもそもまともに相手にされていない
＞追試はことごとく失敗してるときく。あれはなんでなの？
＞些細もそれらしき細胞はあると言うが、これは追試で確認できてるとか？
バカンティ・小保方一派以外誰も確認していない
（小保方は外部の研究者が確認したと「自称」していたが）
＞STAP細胞作成200回以上成功ってのは単なる小保方の判断ミスだった？
＞再提出した細胞の写真もSTAP細胞とは違うかったそうだし。
わからない
だれも確かなことは確認していない（そういうものを科学上「存在する」とは言えない）
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575 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:16:12.14 ID:D6BjUFGi0 - >>573
だから「現象が見られる細胞」を「STAP細胞」と呼称してるわけ
仮にあなた体の細胞に何か外的刺激によって初期化される「現象」が起きた場合それは「STAP細胞」と見なされる
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577 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:22:00.04 ID:D6BjUFGi0 - >>576
いやそうなんじゃないの？（誰も笹井の「本心」を読み取ることは出来ないが）
上に引用した生物板でもそう言われているけど
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578 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:26:49.51 ID:D6BjUFGi0 - まあ「気まぐれ」というよりは「確信犯」だと思うけどね
「STAP云々全部存在しない」と言ってしまえば
「自分自身の（地位や予算等の）否定」になってしまいかねない（>>544の言ったとおり）
勿論「本心」はわかりませんがね
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- 孤男が今聴いている音楽part23
63 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:28:44.50 ID:D6BjUFGi0 - Noble Folk/Grim
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580 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:38:50.16 ID:D6BjUFGi0 - ＞ところが刺激によって未分化幹細胞が選別されただけの場合はSTAP細胞とはいえないがSTAP現象とはいえる
言えないよ
「STAP細胞生成手順」の一部の段階をクリアしたというだけ
「言い逃れできる可能性を少しでも増やすため」ってのはその通りだろうが
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581 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:45:07.64 ID:D6BjUFGi0 - 「Stimulus-Triggered acquisition」つまり刺激を引き金として本来有しなかった性質を有するようになったということ
単に「選別されただけ」であるのなら「P細胞」とでも呼べばいい
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582 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:47:57.39 ID:D6BjUFGi0 - その「選別」すらも怪しいんだけどねw
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584 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:50:14.63 ID:D6BjUFGi0 - >>583
だからその段階で「STAP現象は存在する」なんてことを言っちゃいけないわけ
言ってもいいけど科学的には全くの無価値
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585 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:51:29.96 ID:D6BjUFGi0 - 「馬鹿な文科省の役人程度なら騙せるかも」とは思ってるのかもしれないが
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- ラーメン屋で今日も一人寂しくラーメン・・・3
356 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 22:52:56.95 ID:D6BjUFGi0 - ワンタンメンは先週食べたな
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588 ：流薔園園長 ◆BwVSe8xac2 []：2014/04/18(金) 23:24:34.74 ID:D6BjUFGi0 - 現に小保方は最初の記者会見で「頭にオレンジジュースをかけると勝手に何か生えてくるんですか？」
と言う記者の質問に答えられなかったそうな
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