- SKEぶっせwwwwwwwwwwww [転載禁止]©2ch.net
5 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:07:50.74 ID:rXoo+VmTO - は?
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6 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:09:35.37 ID:rXoo+VmTO - 古川は最後までやってる髪型が自分に全く似合ってないってことが分からなかったな
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85 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:16:05.49 ID:rXoo+VmTO - 有能とか言ってるやつは何を見て言ってるんだよ
まず、「回しが上手い」とか言ってるやついるが、ただ順番に話を振る単純作業をしているだけで、話の流れや話題を簡単に要約した上で会話の橋渡しとしてトークを繋ぐ技術など全くなかった ラジオの喋りも口数が多いだけでリスナー側に理解してもらう努力をせず、独りよがりで滅茶苦茶。 二次元の外仕事だって単発的にきても定着、続くことはなかった。真新しいものが出てくればとりあえず使ってみようとは思うものだ
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86 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:20:02.22 ID:rXoo+VmTO - 歌がグループの中で上手いのは確かだが、聴覚的な部分の表現力が良いにすぎないものを、あたかも視覚的な部分でも優れているかのように過大評価するやつがいた
髪型にしたって似合ってなければ意味がない。髪型も衣装も似合ってなく着せられてばかり 表情にしたって誰だって「楽しそうな表情して」「悲しそうな表情して」と言われれば出来る“それなり”のレベルで、調和できていなかった。
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87 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:23:28.26 ID:rXoo+VmTO - 一番こいつが浅いのは、何か適当に色んなことに手出したり、ハチャメチャなことをすればそれが「新しい魅力」だとか「個性」になると勘違いし、一つ一つ深く追求する姿勢や客観性をわきまえた上での言動を全くしなかったこと
こいつ中身空っぽだよ 空っぽな分無駄な自己主張もしないし尖った態度も取らないから分かりにくいとは思うが、こいつ何もできないよ
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93 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:42:00.52 ID:rXoo+VmTO - >>88
反論する前によく読んで考えろ馬鹿 「内容のある回し」っていうのは話題になってることの先の流れを考えた上でその流れに即した内容を各々から引き出しつつはじめて額面通りに評価されるんだよ こいつは話をまとめることもなく、ただ他メンのノリに追随し、一旦話が終わったら他メンに【話を順番に回すという単純作業】をしていただけで、回し役としての一番重要な役目は全くできない まあ、その分余計な口出しをしないから不快になることも確かにないし、ある意味「安定感がある」ように見えるのも分かるが、それはただの見て呉れだ。 仕事内容が伴ってはじめて使える評価、言葉を仕事が出来てない人間にするな
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94 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:51:07.16 ID:rXoo+VmTO - >>88
回し役は周りを立てることに徹するから自己主張する必要性はないが、それでも出来てないんだよこいつは。よく考えろ。誰でもできる単純作業やってりゃそりゃ形式上は「安定感がある」ように見えるわ あとトーク力っていうのは口数が多けりゃいいってものだと思ったら大間違いだ こいつのラジオを聞いていたら分かるが、好きなアニメや漫画のことを説明しようにも、立場上【自分が伝え手であること】かつ、【リスナーに理解してもらうこと】を頭使って喋らなければいけない それには【何が、どう魅力的なのか】を考えて喋らなければいけないのに、文脈的にも滅茶苦茶、抽象的な物言いばかりで何を伝えたいのか分からない これでは「トーク力がある」「安定感がある」なんて評価は一切できない
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103 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 00:57:24.72 ID:rXoo+VmTO - 「○○が良いんですよね〜」みたいな喋りしかできない人間を評価するな
>>88に言っておくが、表面上同じに見えても中身が全く伴ってない場合があるということを考えろ。古川はそういう要素が詰まった人間だ。もし何か反論したければ過去スレの古川に関する俺の指摘を読んでからにしろ 同じように長文で書いてあるから見つけやすい
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107 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 01:02:03.89 ID:rXoo+VmTO - >>95
俺は「出来ない人間をあたかも出来てるかのように評価をするな」と言ってるのであって、「使えない」とは言っていない 峯岸クラスの人間に当てはまる評価を到底レベルが及ばない古川にするなということだ 「使えない」とか「理由をこじつけてる」とかお前勝手に言い出してるけど、何か反論あるなら俺の指摘のどこが間違いか詳しく言ってみろ
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111 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 01:07:36.50 ID:rXoo+VmTO - >>100
だから「トークスキル」っていうのは口数が多けりゃいいってものではない マイクを持ち、伝え手という立場で喋るからには普段と違って考えて喋らなければいけない。それを経験を積み重ねて成長していくわけだ 全く立場の自覚もないし成長もしない(しなかった)人間を、口数が多いからと言って評価するな
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184 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:32:03.87 ID:rXoo+VmTO - >>175
世間で「美形」と言われる人が誰もが一つは持ってる原理原則に即してるのかという話だ 古川を「美形」だとか寝言ほざくやつがいるが、それは「可愛い系」よりかは「美形」に見える髪型をしているだけ 前髪を作るのとそうでないのでは、そうでない方が見た感じ大人っぽい印象を与えるものだ。それに騙されているだけ
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185 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:33:20.62 ID:rXoo+VmTO - 顔のパーツを一つ一つ見ても、鼻筋が通っているわけでもなければ、若干離れ目でしかも左右で目の形が極端に非対称でバランスが悪い。程良い彫りの深さもなければ目尻が切れているわけでもない。
髪型だってどんなのをやろうにも、大前提として自分の顔、頭の形に合ったものをしなければ意味がない
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187 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:35:40.02 ID:rXoo+VmTO - 古川の場合、丸顔が横に平べったく、頭もデカい。だから面積分を覆えず、触角が垂れたような汚らしい髪型になるし、サイド寄せをしようにも頭のデカさが原因で歪になり、サイド寄せの良さが台無しになる
ルックスの対象を顔から全体に移すと、顔と頭のデカさを強調することでスタイルの悪さも際立たせる もう一度言うが、誰だって“それなり”のことをすれば、一応“それなり”にはなるが、似合ってなければ意味がない
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188 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:40:45.88 ID:rXoo+VmTO - 古川の顔なんて美形要素は何もないし、ボテっとした小動物系童顔でかろうじて可愛いと言われている程度
大体、こうやって個人の名前が挙がる時はまるで無理から何かを捻り出すような褒め言葉が並ぶが、メンバー全体から美形であったり綺麗系のメンバーを選ぶ時に、ある程度の知名度がありながらほとんど名前が出てこないのが全てを表している
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190 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:42:07.05 ID:rXoo+VmTO - >>175だって同じだ
もう一度言うが「普通に美形じゃん」というのなら何故それ相応の評価をされないのか考えろ お前は自分で事実を確認もしないで周りに“言わされてる”んだよ 物事を評価する時は正当な評価を使え。好みは人それぞれなわけだから、どういうのを「可愛い」と思うかは勝手だが、「美形」というからにはある程度指標が出てくる かすりもしない人間を評価するな
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191 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:44:02.28 ID:rXoo+VmTO - >>183
冷静沈着なのではなく、頭が空っぽでぼーっとしてるだけ 涙を見せないのではなく、自分の至らないところに真剣に向き合うことをしないから「悔しい」「悲しい」という感情すらまともに沸いてこないだけ
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193 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:48:08.84 ID:rXoo+VmTO - 確かに、あまり自己主張をしない人間が「弱さ(感情)を見せない」だったり、「サバサバしている」というように見えるのは分かるが、古川は似てるようで全く似つかない
【本当に頭の中が空っぽで何も考えてない(=自分を省みる意思がない)んだよ】 自己主張しない分気付きにくいが、こいつも相当言動に責任のない口だけの人間だよ
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194 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:53:47.06 ID:rXoo+VmTO - 表向きに感情を見せないいない人間でもしっかり考えているのが、「自分の至らないところ、欠点に向き合い、状況に応じた改善策を模索する」ということ。内で確固たる信念があって、色々と目標に辿り着くまでの順序を色々試行錯誤しながら考えている
そして、常にそれを心のどこかで考えて生きていく上での基盤になっている それ故、楽観的で自由に見える反面自分に厳しく、物事に対する感性がどこか尖っている
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195 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:55:19.15 ID:rXoo+VmTO - その思考回路のスピードが速いから悩みを表に出す時間が短い。そしてその思考と感情がそのまま直結する言動や物の考え方が端々に見てとれるものだが、こいつは本当に何もない。浅すぎる
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196 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 14:59:09.06 ID:rXoo+VmTO - 100レス前後で説明した通り、ラジオでも自分の致命的な欠点に向き合うこともなければ、努力する形跡もない
リーダーとしての仕事も全くやっていない リーダーにも色々なタイプがあって、「先陣切って引っ張っていくタイプ」もいれば、「一番後ろから見守るタイプ」など色々ある ただ、どれにおいても【全体を見て、課題や欠点を客観的に把握し、個々のメンバーに伝えていくこと】【チーム全体としての方針を決めること】は必ずやらなければいけない
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197 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:00:17.42 ID:rXoo+VmTO - まだ活動歴の浅いメンバーは特に先輩メンバーに関してブログに書く時はチームの中でどんな良いことをしているかというのを書くものだが、ミーティングを主導したり、はっきり悪いところを注意しているのは結局ゆっこやちゅりだった
内山から「KUはチームがまとまってない気がする」という内部告発があったこともあるが、これはリーダーの管理力、責任感のなさをよく表している
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198 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:02:14.01 ID:rXoo+VmTO - 性格や思慮の浅さを考えると、本当に古川はボケーッとしてるだけで後輩メンバーの傷を舐める馴れ合いしかしてないのだろう
一番近くにいるちゅりの言葉で「古川は周りの変化に鈍感」「基本、なんとかなるさというタイプ」というのがあったが、それは改善策を頭の中で考えた上で開き直ってるのではなく、本当にボーっとしてるだけなのだろう
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199 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:03:43.65 ID:rXoo+VmTO - こういう能天気で頭が空っぽな人間につきものなのは、「その場限りの決意だけはご立派」だということ
リーダーになった時に「このチームには足りないところがまだまだ沢山あると思います」とか言ってたり、一昨年の生誕祭で「実は悔しい思いをしました」なんて言ってたが、結局何も成長してなければ考えてもいない 「悔しい」感情なんて単発的に一瞬湧いてはすぐに消えていくだけで、しっかり向き合って考えることもせず、パソコン開きゃ忘れるんだろう
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201 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:08:43.32 ID:rXoo+VmTO - 「古川は優しい。怒らない。」みたいなことを言われているが、それは「優しい」のではなく、「尋常でないぐらいに都合が良い」だけ
厳しさが皆無で、【ポジティブ思考を履き違えた現実逃避】ばかりしている 現実逃避してる最中ってその一瞬は相当心地良いもんな。
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202 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:11:24.59 ID:rXoo+VmTO - 皆大人になっていくにつれてそんないい加減な考えではいけないことを理解するからより厳しく深刻に考える。結果的に楽観的に捉えようともそこまでで深く考えて土台を作ってこそ。
古川はそういう人間としての基礎的な考えが全くできず、自分にも他人にも全く無責任で、「ポジティブ思考」と「現実逃避」を繰り返しているわけだが、周りはまさか年長組でそんな人間がいるとは思わないだろうからな。 達観してるから楽観的なんだと思ったらそれは大きな勘違いだ。一応形式上話は聞いてもらえるからどこまでも都合が良いだけなわけで、古川っていうのは一番人として信用してはいけない無責任な人間なんだよ。
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204 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:21:03.36 ID:rXoo+VmTO - 頭が空っぽな分無駄な自己主張もしないし尖った態度もとらないから気付きにくいだろうが、こいつ今のままじゃ人間としてダメだね
直接関わった人間の評価がなんだろうが、嘘は嘘として何の意味も持たない。
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205 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:22:42.76 ID:rXoo+VmTO - 楽しむ前に反省しろ
特にこれからの2ヶ月は下を向いて暗い顔して過ごせ 中身空っぽの人間が「自分らしく生きる」だなんてカッコ付けてんじゃないよ
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208 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 15:30:32.48 ID:rXoo+VmTO - >>206
定義は大いに関係ある 物事には原理原則というものがあって、「個人の主観」というのはそれをあらかじめ理解してはじめて使える言葉だ 世間で「美形」と呼ばれる人間が皆どういうパーツをしているか それに即した顔をしているのか 頭ごなしに耳を閉ざして一丁前な反論だけする前によく考えろ
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210 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 16:07:50.56 ID:rXoo+VmTO - >>206
あと、ラジオやブログなどの芸能活動における発言、行動は全て思考と感情から成り立つものだ お前の理論では極端な話、こいつがプライベート時と芸能活動時では性格やテンション含め、人格、人間性そのものが変わるということでもなければ成り立たない こいつの立場的に、芸能活動用にキャラを特別作る必要性もない お前は自分の理解力や分析力のなさを棚に上げて分かったような口をきくな。擁護したいがために事実までをも否定して過保護になるな。喋れば喋るだけボロが出るから黙ってろ
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217 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 17:29:04.85 ID:rXoo+VmTO - >>213
何度も言わせるな 「支持と信頼」なんて、中身が伴ってはじめて使える言葉だ 頭空っぽな分【何の自己主張もなければ尖った態度を取ることもないのに騙され、そんな人間をお前らが勝手に勘違いして過大評価して持ち上げている】ことこそ紛れもない事実だということを知れ そんな中身が伴い間違った評価を外に伝えたかったなどおこがましいにも程がある
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218 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 17:33:00.03 ID:rXoo+VmTO - いい加減現実を見ろ。事実を受け入れろ
>>103で「表面上同じに見えても中身が全く伴ってない場合があるということを考えろ。古川はそういう要素が詰まった人間だ。」と書いたが、何か反論あるなら俺の指摘のどこがおかしいかしっかり論理的に言ってみろ >>214もこれを機にこいつがどんな人間なのか知れ
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- 【SKE48】古川愛李応援スレ☆122【ちびキャラ】©2ch.net
847 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 17:57:12.71 ID:rXoo+VmTO - 才能もなければ客観性もないやつは何やったって無駄
数年したらマンガ喫茶かアニメイトで働くのがいいんじゃないか
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228 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 18:55:07.67 ID:rXoo+VmTO - >>224
「じゃあ他に誰が出来てるのか」とかそんなことを話していないからだ。面倒だから答えるが、お前の反論が議題から外れてるんだよ 「ちゃんとした喋りというのがどういうものなのか」 「古川が何故全くそれが出来てないと言えるのか」 これを具体的に提示した上で、改善に動くようにヲタのお前らも厳しく見ていけばよかっただけの話 焦点は全て古川にある それを「じゃああいつはどうなんだ。こいつはどうなんだ」など、小学生レベルの的外れないちゃもんにすぎない
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230 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:03:38.25 ID:rXoo+VmTO - それに、お前の疑問なんてよく読んで考えれば答えが出るだろ
「しっかり流れを考え、相手に分かってもらえるように喋る。今は出来なくてもそうなるように努力をする。」 これをやらない時点で古川は最下層。他人より上手いなど有り得なければ、こいつより下手なやつだっていない。 経験が少なくまだあまり上手く喋れないメンバーは比較にもならないが、しっかり考えて努力していくことを見込めば、古川よりは断然マシにはなる
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235 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:12:41.95 ID:rXoo+VmTO - >>231
グダグダ言う前に頭使って考えろ 文章の中に隠れてる答えを探せ馬鹿 大体>>228で最初に言ったが、「他のやつはどうなんだ」なんて話をしていない
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240 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:28:19.23 ID:rXoo+VmTO - >>237
だからよく読んで頭使って考えて答えを探せ >>238 「数個の基準」といえど、その「数個の基準」というのは「美形」と呼ばれる人間誰しもが一つは持ってるもの あの馬鹿はそれを一切認めず、滅茶苦茶な論理ばかり言って会話にならないから相手にするのをやめた。あれで論破されたなんて言うなら世の中やってられないな(笑)
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245 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:34:33.24 ID:rXoo+VmTO - >>239
自分の理解力のなさを棚に上げて他人に文句言うのやめた方がいいよ 大体>>237は何なんだよ 「そんな話はしてないよ(=関係ないよ)」と指摘されて、「なので俺が〜」とかお前会話の返しとして成り立ってないの自覚してるのか?
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248 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:37:09.57 ID:rXoo+VmTO - >>243
だから早く文章の中に隠れてる答えを探せよ 頭使えよ
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250 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:44:49.66 ID:rXoo+VmTO - >>249
自演をしたのではなくたまたまあの時は PCを使って書き込んだだけのこと 大体、書いてる文章の特徴で俺だってほとんどのやつは分かるんだから、もしバレないように自演をやるんだとしたら口調や言い回しだって変えるだろ。そんなことも考えられないのか? それに、「コピペと同じような使い回し多用」と言うが、同じような議題ばかり挙がるからこちらも同じような説明をすることになる
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252 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:50:43.55 ID:rXoo+VmTO - >>241を始め、結局お前らは盲目的に古川を擁護したいがために、指摘に耳を頑なに閉ざし俺を攻撃したいだけなんだよな
「分かりにくい」「伝わらない」っていうのはお前らの理解力が欠如してるだけだ 「長文やめろ」と言ったって、具体的に説明しなければいけないから長文にならざるを得ない 「三行以内にまとめろ」と言ったって、それだけでは抽象的で終わってしまう。
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254 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 19:55:29.19 ID:rXoo+VmTO - >>251
「しっかり流れを考え、相手に分かってもらえるように喋る。今は出来なくてもそうなるように努力をする。」 これをやらない時点で古川は最下層 はいこれを声にでも出して読めよ 「古川は最下層」ってとこから頭使って考えろよ お前いくつ?馬鹿すぎるな
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258 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 20:02:37.90 ID:rXoo+VmTO - >>255
序論(提示)・本論(具体例など)・結論(まとめ)を使って説明する以外にしっかり分からせる手段はない 最初から要約してしまうと具体性に欠ける 何度も言うが、自分の理解力の欠如を棚上げしてる人間が他人の揚げ足ばかり取って分かったような物言いをするな
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262 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 20:06:54.93 ID:rXoo+VmTO - >>259
自分の理解力の欠如を棚上げする挙げ句、相手の言葉の端々を断片的に掻い摘んで揚げ足を取ってばかりで、理解しようともしない人間が言えた台詞かよ まあ、お前らは自覚することはないんだろうけどな
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264 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 20:11:43.01 ID:rXoo+VmTO - >>261
俺は真実に即した指摘をしてるだけ 逆上して噛み付いて荒らしてる(=マナーを守ってない)のはお前らだろ? 口を開けりゃ的外れな反論ばかりだし、的外れなことを認めようともしない 大体、自分の理解力を棚上げするだけでなく、理解しようともしないのに文句だけ言うなど論外だぞ?
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266 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 20:15:19.91 ID:rXoo+VmTO - >>263
>>250を読め 一度説明したことをまるでなかったかのように掘り返して流れを壊すなよ最下層
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273 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 20:26:55.65 ID:rXoo+VmTO - >>268
何故文章の中に答えが出てるのにいちいち掘り下げてくるんだ? 一通り読んで軽く考えれば済むことを何故やらないんだ? ただでさえ関係ないいちゃもん付けてるのにその自覚もないし、お前会話できないな
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274 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 20:34:05.42 ID:rXoo+VmTO - >>272
>>242>>249に対しての答えが>>250 なぜ同じような説明をコピペするのか 自演ではない理由 これに対してお前全く同じいちゃもん繰り返してきてんじゃん。会話になってないの分かってる?全く論破できてないの分かってる?お前みたいのが荒らしっていうんだよ
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283 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 21:46:41.60 ID:rXoo+VmTO - >>277
基本的にヲタというのは盲目的で、推しの欠点を指摘されるとそれがどんな正論だろうととにかく否定したがる(又、自分たちが欠点だと思えることしか認めない)生き物だから、こんな展開は分かりきっている 言わせてもらうが、仮に俺が間違ってるというのならどこが間違ってるのかを指摘してみろよ。これやってくるやつが相も変わらず誰一人としていない 賛同者がいないから間違ってると思ったら大間違いだ。 はっきり言うが俺がこのスレに書いたことは全て正しい。何か言いたければちゃんとどこが間違ってるか指摘してきな
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- みんな古川の卒業のダメージの大きさ分かってたのだな [転載禁止]©2ch.net
284 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 21:49:30.46 ID:rXoo+VmTO - >>278
総監督と一緒にするな こいつはメンバー全員の傷を舐めていただけで、単純に「尋常でないぐらいに都合が良い存在」だったにすぎない このスレをよく読み返して自分の考えがどれだけ間違っているかを自覚しろ
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288 :47の素敵な(関東地方)@転載は禁止[]:2015/02/02(月) 22:13:37.08 ID:rXoo+VmTO - >>287
総監督というのは「総監督的な役割」という意味合いで言ったまでだ 文面だけを掻い摘んで揚げ足を取るな それに、論破がまともな批判や指摘をしたことがあるか?大体論破始め2chのアンチなんてただ悪ノリしたいだけのやつがほとんど ああいうのと一緒にするな そして、ただ適当に相手を攻撃したいだけという意味ではお前らも今同じことをやっているのに気付け
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