- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
206 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:04:42.96 ID:OrsKEMsW0 - 多様性とか個性とか自己責任とかの解釈以前に、なぜAKBブランドを汚す人間に、純粋なAKBファンは付き合わされなければならないのか。
勝手に自己都合でルール解釈変えてブランド破壊させている人間に、愛する自国を侵略されたようなものです。
それを批判する純粋なAKBファンの声が、アンチ扱いされてしまう今の空気は異常だし、悲劇だと言いたいのです。
今の空気を批判しているのはアンチではない。むしろ純粋なAKBファンです。
不正侵略者が持て囃され、正論を掲げるAKBファンがアンチ扱いされる空気。
今の空気を容認しようとする勢力のほうが、AKBを壊すアンチでしょう。
指原はアンチを挑発して反応を楽しんでるつもりでしょうが、あなたが馬鹿にして挑発している相手は、実はアンチではなく、AKBを純粋に愛するファンなのです。
その挑発に傷つかず、面白いと思える人たちは、AKBアンチとしか思えません。
AKBファンの心を傷つけて楽しむ悪趣味な言動（炎上商法）に、多様性も自己責任も個性も自分理論もへったくれもない。
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216 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:06:50.69 ID:OrsKEMsW0 - 安易に不正商法を正当化させてはなりません。「ダメなものはダメ」、それだけです。
バックグラウンド（ドーピングや麻薬を使わざるを得ない背景）を盾にして、「時代がドーピング商法を求めていた」「麻薬を使ってでも注目を集めざるを得ない状況にあった」、そんなことを言い出すから、ヒトラーや麻原や北朝鮮の将軍様のような存在が生まれるのです。
みなさんがそうした不正行為を取り締まらずに、自由に泳がせて甘やかしてしまうから、テポドン連射で挑発するようなメンバーが幅を利かせ、それを正当化して面白がる信者が増殖するのです。
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224 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:09:15.47 ID:OrsKEMsW0 - もう指原はどんなに圧勝しても、讃えられることはないし、その空気が大切。
むしろ50万票で圧勝して1位になってほしいくらいです。
そして会場が凍りつく。その凍りつく空気、指原はどんなに勝っても、
それはドーピングやスキャンダル商法による麻薬であり、
金メダルに値しないことを空気で示して吊し上げる。
だから我々AKBファンは、正論をぶつけることにより、
「1位に吊し上げる」ことで、人間としての敗北を空気で伝えることが大切。
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238 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:11:44.40 ID:OrsKEMsW0 - 最近の運営スルーは、最悪のやり方ですね。
恋愛禁止条例のような明文化されていない理念であればこそ尚更、
信頼関係が大事なので、何らかの発信をしてほしい。
細かい事実関係や処分の重軽は問題の本質ではないので、何らかの発信をしてほしい。
もし運営がストップをかけているなら、本人から「お騒がせしてすみません」の一言でもいい。
それを認めない組織だとしたら、組織に未来はない。
事実関係やペナルティの有無は別にしても、柏木も河西も一言でいいから発信してほしかった。
昔からAKBはいろいろな問題が実際にあったにせよ、常に組織としての「ガチ」を発信していたからこそ、
ファンもAKBの「ガチ」を信頼して、AKBを個々のメンバーだけでなくグループとして
ガチで応援してこれたし、だからAKBは強かった。
峯岸の対応も当時はどうかと思ったが、今思えば運営も本人も発信してくれて良かったです。
やり方に甘さや非難はあるにせよ、両者に「ガチ」を感じたから。
「ガチ」を関係者間で共有できて、信頼関係で結ばれていること。それが一番大事。
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251 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:13:48.07 ID:OrsKEMsW0 - 指原の件にしても、ANNの時、生放送で直接本人の口から謝罪→秋元氏からその場で処分を言い渡すとか、
「AKBってやっぱりすげえ集団だ」「ガチだわ」と思いましたもん。その頃までのAKBは熱かったし、凄かった。
本人の強い意志や覚悟が根底にあるにせよ、「AKBのガチ」を本人にもAKBファンにも伝えて、
理念を破ってしまったことの重みを皆が受け止めたからこそ、彼女もここまで頑張れてる面も少なからずあるでしょう。
そのガチの重みを共有した延長線上に総選挙1位があるなら、（非難はあるにせよ）それもAKBとしてアリだと思うし、
AKBとしてそんなに悲観することでもない。
悲観すべきは、もはや「ガチ」の共有による信頼関係が崩れていること。組織として非常に危険です。
そういう「ガチ」が、運営・メンバー・ファン・関係者で共有できていた頃のAKBは強かった。
だからスルーはダメですよ。AKBが信頼できなくなる。最悪です。
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265 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:16:05.01 ID:OrsKEMsW0 - 一方で指原1位でAKBにとって何が嫌かといえば、指原自体がイヤなわけでも指原のガチや頑張りを否定しているわけでもなく、
本質とは別のところでヘンな方向に曲解・便乗して利用しようする勢力や周囲の空気です。
恋愛禁止条例の崩壊であるかのように便乗して結びつけ、「AKBは恋愛禁止の人権侵害から開放された」
「理不尽な奴隷束縛制度の敗北・終焉」「処女主義の終焉万歳」
「奴隷のような古典的アイドル像からの自由独立」ような、
社民党的な左翼思想のプロパガンダのターゲットにAKBが利用されるからです。
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275 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:18:08.18 ID:OrsKEMsW0 - だからこそ、恋愛禁止条例を放棄したのは致命的でした。
日本国憲法に「基本的人権の尊重」とあっても、
実際には理不尽な殺人は起こる。いくら恋愛禁止条例をAKB憲章に謳っても、
実際にはスキャンダルは起こり続けるでしょう。
でも、「基本的人権の尊重」を謳っている国で起こる殺人と、
人権が尊重されずに殺人が是とされる国での殺人では、
意味がまったく異なってくる。
恋愛禁止条例を掲げていたAKBで起こるスキャンダルと、
恋愛禁止条例を捨てたAKBで起こるスキャンダルでは、
意味がまったく異なってくる。前者であれば問題と向き合うことで、
将来の成長に繋げることができても、後者の状態では、
運営・メンバー・ファン・関係者、誰にも成長につながることができず、
誰もが不幸になる。
恋愛禁止条例は、運営・各AKBグループ・メンバー・ファン・関係者・
AKB内外を、共通の物語で繋ぎとめる「憲章」でした。
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285 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:20:17.92 ID:OrsKEMsW0 - AKBは、憲法を失ったのです。
運営・各AKBグループ・メンバー・ファン・関係者を共通の物語で結びつける理念がなくなったのですから、
迷走して当たり前、崩壊して当たり前です。
電通であれば「鬼十則」という憲章があります。確かに軍隊のようで非人間的な厳しいものですが、
でもそれがなければ、もはや電通ではない。
「鬼十則」を皮肉った「裏十則」が電通に蔓延ったら、それは電通ではないのです。
AKBが恋愛禁止条例を放棄したということは、日本国の基本的なあり方である日本国憲法の三大理念、
「国民主権・基本的人権の尊重・平和主義」を捨てたことと同義です。
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298 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:23:10.94 ID:OrsKEMsW0 - 恋愛禁止条例が曖昧になり自己責任論が蔓延ったとしても、
暗黙の概念（不文律）としての重みは絶対に失ってほしくない。
ある意味、不文律はルールよりも重い。
ルール違反であれば重罪でない限り、規程の罰則（罰金、降格、謹慎、訓告、懲役、執行猶予等）を受けることで
代償（対価）を捧げれば、基本はそれで償ったことになる。
なでしこW杯初優勝のとき、終了直前にレッドカード覚悟の捨て身の危険タックルでゴールを阻止し、
退場処分を喰らった選手がいた。危険プレーはルール違反だが、退場処分という代償を払えばそれで成立する。
この場面ではルール的には過ちでも、背景にあるW杯優勝の重みからすれば、納得のルール違反だろう。
それに対して不文律は、モラルやマナーをベースにした「信頼関係」や「誠実さ」の積み重ねで成り立つ。だからこそ重い。
だから運営がスルーしても、メンバーが自己責任だと主張しても、
ファンは「不文律」としての重みを常に叫び続けるきです。
それがAKBの信頼関係であり、誠実さです。それはルールよりも重いものです。
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309 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:25:18.84 ID:OrsKEMsW0 - 結局のところ、「 恋愛禁止条例推進派 ≒ 処女厨 」 という誤解を解かない限り、
恋愛禁止条例の重要性をいくら力説しても、市民権を得るのは残念ながら難しいのでしょうね。
たとえ15歳で違法の売春風俗嬢になり、1000人の男性と性体験したメンバーであっても、
18歳でAKBに入り、その後は恋愛禁止条例の理念を遵守してAKB活動を続けているのであれば、
非処女であることは全くの不問であり、全面的にそのメンバーのAKB活動を支持し、推せるわけです。
逆にAKBに入るまで恋愛経験がなくても、AKBに入った後に恋愛禁止条例の存在を知りながら恋愛をしているとすれば、
たとえ性行為にまで至らない処女のままの関係であっても、そのメンバーはAKBの活動や、
信頼して応援してくれるファンや関係者に対して、真摯に向き合っていないということです。
だからそのメンバーは、たとえ処女のままであろうが、全く支持できないし、推せないわけです。
だからこそ、真摯に遵守しているメンバーを支持・尊敬します。発覚しても自らAKBを辞退したメンバーは、
ある意味、恋愛禁止条例の本質（≒AKBメンバーとしての重み）を真摯に受け止めることのできた、
意識の高いメンバーといえるでしょう。
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314 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:27:22.79 ID:OrsKEMsW0 - >>299
もう指原はどんなに圧勝しても、讃えられることはないし、その空気が大切。
むしろ50万票で圧勝して1位になってほしいくらいです。
そして会場が凍りつく。その凍りつく空気、指原はどんなに勝っても、
それはドーピングやスキャンダル商法による麻薬であり、
金メダルに値しないことを空気で示して吊し上げる。
だから我々AKBファンは、正論をぶつけることにより、
「1位に吊し上げる」ことで、人間としての敗北を空気で伝えることが大切。
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322 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:29:29.65 ID:OrsKEMsW0 - AKBはプロレスとして楽しめというけどさ。
力道山時代はプロレスはガチの共有認識を貫いて大衆の心をつかんだ。
のちに「プロレスは演出、お約束エンターテイメント」との共有認識で人々の心を掴んだ。
実際はどうであれ共有認識はあるんだよ。
AKBはファンがガチだと信頼してきたことをネタだといい、ファンが演出だと分かり切ったことを今更ガチだと言い張る。
それを面白いと思えるのはカルトだけ。
あまりのつまらなさバカバカしさに怒る気力すらないのがまともな人間。
ガチでも演出でも構わないが、互いの方向性に暗黙の共有認識が無ければ詐欺ですよ。
一時的にそれでファンを騙せたとしても、その代償は強烈です。
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331 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:31:29.96 ID:OrsKEMsW0 - 「恋愛禁止条例 自己責任論に反対する」
意訳すれば、「AKBのプロレス化にうんざり」「AKBの八百長化を危惧する」ということだと思います。
大島優子が総選挙で言った「腹抱えて笑っちゃう」も、意訳すれば、
「AKBはプロレス団体じゃねーぞ！ふざけんな！」という気持ちを代弁してくれたのだと思います。
AKBのプロレス化（八百長化）をファンは望んでいるのでしょうか？
今の惨状は、「恋愛禁止条例は八百長でした（プロレスでした）」に行きつくでしょう。
恋愛禁止条例（≒AKBのガチ）を、プロレスにしてごまかすような卑劣下劣なメンバーは、
一刻も早くAKBから消えてもらうように圧力をかけるべき。あまりに卑怯すぎますよ。
恋愛禁止条例にしてもじゃんけんにしても総選挙にしても、プロレス化してごまかすな！ということです。
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335 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:33:35.30 ID:OrsKEMsW0 - AKBグループでの指原の存在価値を好意的に解釈しようとする人は案外多いですね。
上から目線どころか、逆にみんな庇い過ぎでは。
無理に理由付けしてプラスの存在価値ばかりを語るだけなく、
もっとストレートに、AKBグループに彼女が存在すること自体を否定する勇気も必要なのではないでしょうか。
「不信任案」を提出するくらいのAKBであってほしい。
そうでないと、癌細胞がAKBグループ全体に転位しますよ。
AKB辞めて大田プロ芸人として、本人も彼女のファンもAKBと離れて好きなようにやればいい。
AKBファンはそれで何の問題もない。
AKBの肩書が取れて路頭に迷わない限り、彼女も彼女のファンも、
AKBの中でどれだけ恵まれた身勝手な存在であるのか、実感しないでしょうしね。
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350 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:35:39.33 ID:OrsKEMsW0 - AKBブランドをこれだけ汚しておいて、いまさらAKBグループに対する貢献など期待したくもないし、
しらじらしいだけ。今更、期待すべきではないと思う。あきらめる勇気、見切りをつける勇気が必要です。
AKBもAKBファンも都合良い時だけ利用されて、踊らされているだけだと思います。
今の状態は、大多数のAKBファンにとって迷惑千万なだけで、
それ以上でもそれ以下でもないと思います。
この負の空気を、AKBファンは本気で恨んでいますから。
AKBへの愛が深いファンほど、恨みも大きい。
AKBグループからは消えてくれという空気が支配するくらい本気のAKBであり、
本気のAKBファンであってほしい、ということです。
小林よしのり氏のような存在が、外部にも内部にも3〜4人ほしいですね。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
364 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:38:14.09 ID:OrsKEMsW0 - >>325
だから、一日も早く卒業して汚れ芸人として独立しろ！
指原も指原ヲタも、それが一番幸せだろ！
AKBには二度と絡むな！
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369 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:40:17.60 ID:OrsKEMsW0 - 皆で指原を庇い、増長させ、調子に乗らせたところで、いずれ壮大な梯子外しの
時間が訪れる。大人社会の本当の怖さが分かっていない。
1年前は誰も1位になるとは思わなかったように、
その逆に1年後は跡形もなく芸能界から消された存在になっている可能性もあります。
本人が消されるだけなら因果応報ですが、その梯子が高ければ高いほど、
影響する範囲も大きくなる。
その時に、巻き添えを喰らうAKBとAKBファンは、たまったものではない。
今度こそ、個人でネタにして周囲の炎上を楽しむような悪趣味の次元では終わらない。
今の空気が続く限り、実態のない梯子だけが高く積み上がる。
癌細胞の転位を広がさせないためにも、そろそろ梯子を外すべく、真剣に作戦を練り、
行動を起こしたほうが良いと思います。
運営もメンバーも行動を起こさないのなら、AKBファンが団結して
AKBの良心を取り戻さなければなりません。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
375 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:42:19.89 ID:OrsKEMsW0 - 多様性とか個性とか自己責任とかの解釈以前に、なぜAKBブランドを汚す人間に、
純粋なAKBファンは付き合わされなければならないのか。
勝手に自己都合でルール解釈変えてブランド破壊させている人間に、
愛する自国を侵略されたようなものです。
それを批判する純粋なAKBファンの声が、アンチ扱いされてしまう今の空気は異常だし、
悲劇だと言いたいのです。
今の空気を批判しているのはアンチではない。むしろ純粋なAKBファンです。
不正侵略者が持て囃され、正論を掲げるAKBファンがアンチ扱いされる空気。
今の空気を容認しようとする勢力のほうが、AKBを壊すアンチでしょう。
指原はアンチを挑発して反応を楽しんでるつもりでしょうが、
あなたが馬鹿にして挑発している相手は、実はアンチではなく、
AKBを純粋に愛するファンなのです。
その挑発に傷つかず、面白いと思える人たちは、
AKBアンチとしか思えません。
AKBファンの心を傷つけて楽しむ悪趣味な言動（炎上商法）に、
多様性も自己責任も個性も自分理論もへったくれもない。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
386 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:44:37.40 ID:OrsKEMsW0 - ゲロブスとブス坊主を徹底的に粛清して血祭にあげない限りこの組織の再生は絶対に無いだろう
他がどんなに頑張っても汚物が二匹もいたら腐敗は止まらない
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
392 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:46:39.21 ID:OrsKEMsW0 - >>325
だから、一日も早く卒業して汚れ芸人として独立しろ！
指原も指原ヲタも、それが一番幸せだろ！
AKBには二度と絡むな！
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
400 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:48:45.56 ID:OrsKEMsW0 - オタがどうとか指原の人気がどうとかは、どうでもいいの。
「AKBGを汚すだけだから、ＡＫＢＧから去れ」と言っているだけだ。
指原とそのオタだけが楽しめればいいのだから、
もうAKBGにいる必要はないはず。
独立して勝手にやれと言ってるだけだ。
指原とその信者が汚れ芸人として勝手にやる分には問題なし。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
408 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:50:50.91 ID:OrsKEMsW0 - オタがどうとか指原の人気がどうとかは、どうでもいいの。
「AKBGを汚すだけだから、ＡＫＢＧから去れ」と言っているだけだ。
指原とそのオタだけが楽しめればいいのだから、
もうAKBGにいる必要はないはず。
独立して勝手にやれと言ってるだけだ。
指原とその信者が汚れ芸人として勝手にやる分には問題なし。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
421 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 00:55:11.98 ID:OrsKEMsW0 - >>402
ありがとう。
俺はただひたすらAKBというグループが2005年から大好きなだけです。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
441 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 01:01:04.59 ID:OrsKEMsW0 - >>418
今の指原はドーピングでメダルを取っているだけだからね。
これからもドーピングでメダルを取ってくれれば良いと思う。
指原オタはオウム信者と一緒で、端から相手するつもりはない。
自分はAKBファンに対して想いを書いているのであり、
そもそも洗脳された指原信者の気持ちを変えるつもりもまったくない。
むしろドーピングに洗脳されたまま指原と麻薬中毒になり、
廃人になればいいと思う。
一日も早くAKBを卒業するのが筋だけど、
それが無理なら、AKBファンとしては、いかにそれが人間として汚れたものであり、
尊敬に値しないものであるか、空気を凍りつかせること。
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450 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 01:04:11.39 ID:OrsKEMsW0 - 今の指原はドーピングでメダルを取っているだけだからね。
これからもドーピングでメダルを取ってくれれば良いと思う。
指原オタはオウム信者と一緒で、端から相手するつもりはない。
自分はAKBファンに対して想いを書いているのであり、
そもそも洗脳された指原信者の気持ちを変えるつもりもまったくない。
むしろドーピングに洗脳されたまま指原と麻薬中毒になり、
廃人になればいいと思う。
一日も早くAKBを卒業するのが筋だけど、
それが無理なら、洗脳されていないAKBファン対して、
いかにそれが人間として汚れたものであり、
尊敬に値しないものであるかを共有し、指原がどんなに数字上の成功をおさめても、
空気を凍りつかせること。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3305
474 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[age]：2013/10/15(火) 01:10:27.59 ID:OrsKEMsW0 - >>447
>>麻薬と同じで麻薬に頼ってる限りは薬の純度が下がることはないかもな
>>やり過ぎは死を招くから薬に頼らないで自己の能力を上げられるのが本物
指原は麻薬中毒。八百長に八百長を重ね、とか、
ドーピングと言ってきたのも同じことね。
それを面白がる信者をカルトに例えたのも同じこと。
指原とそのヲタが麻薬中毒で身を滅ぼすには勝手だけど、
AKBを巻き込まないでくれというだけです。
だから麻薬中毒商法でいくなら、AKBは卒業しなさいということです。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
228 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[azge]：2013/10/15(火) 20:23:56.88 ID:OrsKEMsW0 - 指原の八百長人生も、用意周到で悪質ですよ。
研究生から正規メンバーに昇格した経緯をわかっていますか？
当時、あやりんがスキャンダルで解雇されたからですよ。
代替要員で急遽昇格したんです。
当時、ふしだら八百長行為を裏で繰り返していたにも関わらずです。
この時点で、既に「八百長昇格」ですよ。
しかもですよ、あやりん解雇という深刻な現実を目の前にしながら、
自らの八百長行為を反省せず、正規メンバー昇格後もふしだら八百長行為を継続、
八百長行為をエスカレートさせていたんですよ。
八百長昇格のうえに、八百長行為を継続し、八百長の上塗りをしていたわけです。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
238 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 20:26:06.51 ID:OrsKEMsW0 - しかもですよ、八百長行為を継続しながら、「AKBは恋愛禁止条例に署名してます」
「男怖いです」「私が付き合うなんて絶対ありえません」と、用意周到に
公共メディアでさんざんアピールして、恋愛禁止条例を自らの人気獲得に利用していたわけです。
八百長昇格のうえに、用意周到に八百長行為を継続し、用意周到に八百長の上塗りをし、
さらに恋愛禁止条例を用意周到に利用して、用意周到に八百長詐欺人気まで得ていたわけです。
用意周到に「自らの意志で八百長を選択してきた」場面が、この時点で既に多数なんですよ。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
247 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 20:28:56.75 ID:OrsKEMsW0 - しかもですよ、八百長を上塗りしすぎて、とうとう発覚。
「これまで八百長ばかり繰り返してごめんなさい」ならまだ救いようがありましたが、
今度は、「恋愛禁止条例の存在自体が八百長でした」と、さらにまた、
自らの意志で用意周到に八百長行為を上塗りして居直っているんです。
八百長昇格のうえに、八百長行為を継続し、八百長の上塗りをし、
さらに恋愛禁止条例を用意周到に利用して八百長詐欺人気まで得て、
発覚後は「八百長自体が八百長でした」と、八百長に八百長を重ねて、
八百長で八百長を否定し、もはや八百長だらけで八百長に対する収取が付かなくなり、
八百長に対する感覚がマヒしてしまった。八百長の連鎖です。
もうこうなると、もはや「八百長の上塗りを繰り返すこと」でしか、前に進めなくなってしまう。
一体、どれだけ用意周到に「自らの意志で八百長を選択してきた」のでしょうか。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
305 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 20:50:14.70 ID:OrsKEMsW0 - >>228 >>238 >>247
こうした八百長行為の自主連鎖と、松井珠理奈を比較するのは、あまりに馬鹿げています。
重要なのは、スキャンダルに対する反省以上に、
用意周到に「八百長行為を繰り返し利用して」、周囲や自分自身を「長い間欺いてきたこと」、
好ましくないことと自覚しながら、用意周到に「八百長を自らの意志で選択し続けてきたこと」、
人間として最も重要なことは、そこに対する懺悔であり、反省ですよ。
それはAKBとして成功することや、AKBを卒業後に芸能人として成功すること、
そんなものよりもはるかに重いものです。「人生の道」そのものですからね。
松井珠理奈は、そこは踏み外していないですよ。
私が尊敬するメンバーに共通するのは、
「用意周到に八百長を繰り返して人生の道を踏み外していないこと」
「生きることに誠実であること」、本質的にはその点に尽きます。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
315 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 20:54:25.70 ID:OrsKEMsW0 - >>228 >>238 >>247 >>305
スキャンダルは、人生の中で誰だって大なり小なり、何らかはあるでしょう。それは当たり前。
でも、八百長行為は「自らの意志で選択できる場面」が、たくさんあるはずです。
その場面場面で、何度も繰り返し用意周到に「八百長の道」を選択してきた。
そういう用意周到な「八百長の道」を繰り返していると、麻薬と一緒で「八百長中毒」に陥ります。
峯岸や指原が陥っているのは、「八百長中毒」なんですよ。
こうなると、救いようがない。そして、その信者まで「八百長中毒」に快感を覚えて、
八百長を繰り返すことでしか、本人も信者も存在意義を保てなくなる。
用意周到な八百長を容認できる信者が、熱烈に支持するわけですから、
ますます八百長がエスカレートする。
「八百長を自己利益の為に一生懸命演じて、さも懸命に生きているように偽っている」
そこが卑怯の極みなのです。八百長を繰り返し過ぎて、マヒしているんですよ。
「八百長は不誠実なこと」という倫理観を失っている。
それがエスカレートしたのがカルト教団です。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
321 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 20:56:30.67 ID:OrsKEMsW0 - スキャンダルメンがそれを一番言うなってことだ。
峯岸や指原みたいなタイプこそ、AKBの価値を高めるような発言をしないとダメ。
代表的メンバーに成りあがった若造が勝手にAKBの格式を決めることは他のメンバーにとっては至極失礼。
そういうものとして望んでないメンもいるわけだしね。配慮に著しく欠ける。
彼女らの悪いところは、発想が未熟だから、困ったときや自己に不利な場面になると、すぐ自虐と自己弁護で逃げて切り抜けようとするところ。そこは絶対に踏ん張るべきところで、逃げてはダメ。
前田敦子の凄いところは、そんな場面に対面したときこそ、正面からぶつかって逃げない。
「私は嫌いになってもAKBのことは嫌いにならないで」の魂の発言。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
326 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 20:58:31.04 ID:OrsKEMsW0 - 自虐ばかりする人って、一見自らを謙遜してへりくだっているようだけど、
結局、万物に対する敷居を下げることによって、正面から向き合いぶつかることから逃げてるだけなんだよね。弱い人間が逃げるときに、ごまかす時に多用する典型的手段。
私は初心者だから、私は下手だから、私はブスだから、私は不器用だから、
私はモテないから、私は馬鹿だから、私はダメ人間だから、こういう予防線を張っておくことで、
正面から向き合わずに済む。
個人の生き方としてはそれも勝手だけど、巨大グループを代表する主力メンバーは、
それは表に出してはダメ。
社長やホテルの支配人は「ウチの会社は技術もないし、部屋は汚いし、
カネもないし、社員はブスだし」とは言わない。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
337 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:00:38.38 ID:OrsKEMsW0 - 峯岸や指原がやっていることは、ドーピングで造られた八百長筋肉を利用して、
「私の筋肉凄いでしょ」と八百長を開き直ってボディビルダーに転向して、
今度は八百長筋肉を用意周到に自己利益に使用しているんですよ。
救いようのない用意周到な卑劣な行為です。
そして周囲も、そうした八百長行為を面白がる信者しか寄り付かなくなった。
AKBでは一人1000票入れるキチガイ信者を100人洗脳させれば、
選挙ではトップ争いできる。八百長連鎖の行く末です。
本人が用意周到に計画して八百長を選択するのと、周囲（組織）の八百長に巻き込まれる
（親や親戚の犯罪の濡れ衣を着せられる）のは、まったく違いますよ。
これは断言できます。
「用意周到」に自ら選択した八百長なのか、「周囲からの圧力」による八百長に巻き込まれたのか、
いっときのやむを得ない判断なのか、繰り返しの八百長なのか。
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354 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:08:31.14 ID:OrsKEMsW0 - そもそも八百長だったかどうかよりも、何をやってもどんな企画をやっても、
「どうせ八百長（＝ネタ企画）でしょ」としか感じ取れなくなってしまったAKBを取り巻く
「負のイメージ」が問題なのです。
それを振り返れば、結局は「恋愛禁止条例の八百長化」に端を発するわけですよ。
その八百長イメージの象徴的存在が、坊主さんやサ〇コさんであり、彼女らが運営に可愛がられ、
ごく一部の異常なカルト信者に支持され、グループ主要ポストにのさばっている現状では、
どんなガチ企画だろうが、やることなすこと八百長（＝ネタ集団）のイメージがまとわりついてしまうわけです。
松井珠理奈がガチだろうが台本を演じていようが、純粋に楽しめなくなってしまったAKBの背景こそが深刻な問題なわけであり、
松井珠理奈が八百長だったかどうかは、問題の本質ではないのです。
それを言い出したら、去年優勝のぱるるまで人間性を否定しなければならなくなりますよ。
その前の篠田だって怪しい。
そうした疑いによってあらゆる企画が興冷めしてしまう流れを作ってしまった背景、
その大きな分水嶺が「恋愛禁止条例の八百長化」、
その象徴が坊主さんやサ〇コさんと、彼女らの神輿を担いでいる運営や一部のカルト信者の狂気であり、
そこが問題の源流なのです。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
357 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:10:33.51 ID:OrsKEMsW0 - 最初はだれでもエースや４番を本気で目指す。本気で壁にぶつかって、
自分なりのポジションを見つける。最初から「自分は9番バッターでも控えでもいい」
「敗戦処理投手でも充分」では、スタートラインにすら立てない。
社会で一定以上の経験のある人間には有効でも、これからスタートラインに立つ未来の人に
対して決して言うものではない。
自虐ばかりする人って、一見自らを謙遜してへりくだっているようだけど、
結局、万物に対する敷居を下げることによって、正面から向き合いぶつかることから逃げてるだけなんだよね。
弱い人間が逃げるときに、ごまかす時に多用する典型的手段。
私は初心者だから、私は下手だから、私はブスだから、私は不器用だから、
私はモテないから、私は馬鹿だから、私はダメ人間だから、こういう予防線を張っておくことで、
正面から向き合わずに済む。
個人の生き方としてはそれも勝手だけど、巨大グループを代表する主力メンバーは、
それは表に出してはダメ。
社長やホテルの支配人は「ウチの会社は技術もないし、部屋は汚いし、
カネもないし、社員はブスだし」とは言わない。
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361 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:12:35.26 ID:OrsKEMsW0 - 自分が売れて、自分のカネにさえなれば何でもアリ。
バラエティでのスキャンダルアピール炎上商法を繰り返すためにテレビ出演を優先して、
劇場公演は3ヶ月に1回の出演のみ。それを面白がって群がるヲタ。
それが「ガチ・マジ」ならば、AKBは手段を選ばず売名行為とカネ目的に目立ちさえすれば良い、
キャバ嬢・売春婦とやってることは本質的に変わりませんね。
運営もカネになるから、儲かる売春婦システムを推奨。
AKBは教育機関的な意義もあったはずなのに、売れさえすれば何でもありの、
最近はただの風俗嬢の営業にになってますね。
やはり大島優子が、後継者としてまゆゆ・じゅりなを挙げていたのは、
AKBに良心を取り戻すためだったのだと、痛感しています。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
364 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:15:19.99 ID:OrsKEMsW0 - ＜運営宛に「指原莉乃をAKBグループから除名を願う」運動にご協力お願いします！＞
指原さん個人に関しては、スキャンダルの悪名は、
時に無名（＝毒にも薬にもならない存在であること）よりも、勝る。
しかし、ＡＫＢグループ組織全体に関しては、
やはりスキャンダルの悪名を、自ら茶番劇化にしてＰＲを続けることは、
ＡＫＢ組織崩壊という副作用として、ボディブローのように効いて来る。
つまり指原さんの最大の罪は、「自己利益の為のみ」に、
スキャンダルを茶番化し、ＡＫＢグループという「組織を崩壊に」導いていること。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
367 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:18:44.98 ID:OrsKEMsW0 - こんな言葉があります。
三流の経営者は金を残す
二流の経営者は事業を残す
一流の経営者は人を残す
なぜなら、人こそが事業を、金を生み出すことができるからです。
だから私はいつもこう言います。
「一流の組織は人を創る」
一流の人を創る組織こそ一流です。
指原は人を汚し、事業を破壊し、八百長まみれの汚れたカネだけを懐に入れます。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
375 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:21:17.76 ID:OrsKEMsW0 - ここまで指原が腐っていると、個々のメンバーを応援するカルト信者は残っても、
AKBをグループとして応援する価値は乏しくなる。
運営・組織が信頼できないから、結果的にメンバーもファンも自己責任任せで、
組織としては理念のない、単なる個々のメンバーの寄せ集め所帯になる。
指原は学習することも反省することも放棄してしまってますね。
スキャンダルに慣れ過ぎて、ゆでガエル状態。
これだけ腐った組織の中でも意識の高いメンバーは自主的に頑張るでしょうし、
そうしたメンバーを応援するファンも残るでしょうけど、
グループとしての価値は終わりつつありますね。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
379 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:24:42.68 ID:OrsKEMsW0 - ファンを含めたステークホルダー全体で醸成されているAKB組織文化の崩壊による無関心層の拡大やステークホルダーの分化、
信頼や協力の欠如、それらの結果としての各種政策効果の低下、収益力低下、創発的戦略の構築能力の低下、
駆け引きや妨害行為の発生、さらにそれらの結果としてグループ全体のブランド力の低下に拍車がかかり、etc...
これらが強化型ループで回り、ネガティブ・スパイラル地獄で生産力が低下し、
これまでいろんなメンバーのいろんな可能性を拓くことで様々な人々の喜びや幸せといったものを提供することができたが、
AKB48という類稀なる機会創出プラットフォームはどんどん縮小していき、
最終的には指原のような自己最適の為にグル―プを汚すニッチプレーヤーの水準で落ち着くかもしれないし、
急速拡大の反動で一気に潰れるかもしれない。
程度やバランス感覚の違いはあると思いますが、方向性としてはだいたい意見は一致するのではないかと思います。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
385 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:26:46.17 ID:OrsKEMsW0 - 持続的に利益を維持できる卓越した組織とは、一発屋ではなく「自己革新することのできる組織」なのである。
全てのことが変わるのだとしても、自らがそれと同等かそれ以上のスピードで変わる（自己革新）ことができればよい。
自らが変化するためには「良い多様性」が非常に重要だ。
（組織が外部要因（環境多様性）に合わせて適応するためには、組織はそれと同等の多様性「最小有効多様性」を持っていなければならない。）
多様性を養うには、「生産力」が必要だ。
多様性とは、単なる指原のような汚れたカオスのことではなく
「秩序ある混沌」のことであり、それは生産力によってできた余剰に生まれる。
その余剰が指原のようにバラバラに分散し雲集霧散を繰り返すだけにならず、
自己組織化され散逸構造を構築するためには、各要素に共通する「理念」や「意図」「ビジョン」「目的」などと
呼ばれるものが必要だ。
その多様性を支えるズバ抜けた「生産力」(生産性ではない)を持っており、共通の理念と目標があった。
だが、それも「第1章」までの話だ。
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- 指原「AKBは歌下手やダンスが下手でも入れる」
921 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:28:59.43 ID:OrsKEMsW0 - 持続的に利益を維持できる卓越した組織とは、一発屋ではなく「自己革新することのできる組織」なのである。
全てのことが変わるのだとしても、自らがそれと同等かそれ以上のスピードで変わる（自己革新）ことができればよい。
自らが変化するためには「良い多様性」が非常に重要だ。
（組織が外部要因（環境多様性）に合わせて適応するためには、組織はそれと同等の多様性「最小有効多様性」を持っていなければならない。）
多様性を養うには、「生産力」が必要だ。
多様性とは、単なる指原のような汚れたカオスのことではなく
「秩序ある混沌」のことであり、それは生産力によってできた余剰に生まれる。
その余剰が指原のようにバラバラに分散し雲集霧散を繰り返すだけにならず、
自己組織化され散逸構造を構築するためには、各要素に共通する「理念」や「意図」「ビジョン」「目的」などと
呼ばれるものが必要だ。
その多様性を支えるズバ抜けた「生産力」(生産性ではない)を持っており、共通の理念と目標があった。
だが、それも「第1章」までの話だ。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
398 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:32:59.59 ID:OrsKEMsW0 - 指原の汚れにより「理念」と「目標」を失った以上、高速回転していた組織は安定性を失い、
バラバラになってそれぞれある水準に縮小均衡するだろう。
自転車は動いている時には安定しているが、停止すると不安定になり横に倒れてしまう。
前に進んでいる時は自然と安定する(規律が保たれる)から、安定性について考える必要がほとんどない。
だが、速度が落ち停止するとどうなるだろうか。
運転手は何も変わっていなくても、速度が落ちるだけで転倒する可能性が高くなる。
その時、目に見えない力に支えられていたことに気づく。
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- 指原「AKBは歌下手やダンスが下手でも入れる」
922 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:36:50.27 ID:OrsKEMsW0 - 指原の汚れにより「理念」と「目標」を失った以上、高速回転していた組織は安定性を失い、
バラバラになってそれぞれある水準に縮小均衡するだろう。
自転車は動いている時には安定しているが、停止すると不安定になり横に倒れてしまう。
前に進んでいる時は自然と安定する(規律が保たれる)から、安定性について考える必要がほとんどない。
だが、速度が落ち停止するとどうなるだろうか。
運転手は何も変わっていなくても、速度が落ちるだけで転倒する可能性が高くなる。
その時、目に見えない力に支えられていたことに気づく。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
412 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:39:13.95 ID:OrsKEMsW0 - 恋愛禁止条例が曖昧になり自己責任論が蔓延ったとしても、暗黙の概念（不文律）としての重みは絶対に失ってほしくない。
ある意味、不文律はルールよりも重い。
ルール違反であれば重罪でない限り、規程の罰則（罰金、降格、謹慎、訓告、懲役、執行猶予等）を受けることで代償（対価）を捧げれば、
基本はそれで償ったことになる。
なでしこW杯初優勝のとき、終了直前にレッドカード覚悟の捨て身の危険タックルでゴールを阻止し、
退場処分を喰らった選手がいた。危険プレーはルール違反だが、退場処分という代償を払えばそれで成立する。
この場面ではルール的には過ちでも、背景にあるW杯優勝の重みからすれば、納得のルール違反だろう。
それに対して不文律は、モラルやマナーをベースにした「信頼関係」や「誠実さ」の積み重ねで成り立つ。
だからこそ重い。
だから運営がスルーしても、メンバーが自己責任だと主張しても、ファンは「不文律」としての重みを常に叫び続けるきです。
それがAKBの信頼関係であり、誠実さです。それはルールよりも重いものです。
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- 指原「AKBは歌下手やダンスが下手でも入れる」
923 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:41:14.93 ID:OrsKEMsW0 - 恋愛禁止条例が曖昧になり自己責任論が蔓延ったとしても、暗黙の概念（不文律）としての重みは絶対に失ってほしくない。
ある意味、不文律はルールよりも重い。
ルール違反であれば重罪でない限り、規程の罰則（罰金、降格、謹慎、訓告、懲役、執行猶予等）を受けることで代償（対価）を捧げれば、
基本はそれで償ったことになる。
なでしこW杯初優勝のとき、終了直前にレッドカード覚悟の捨て身の危険タックルでゴールを阻止し、
退場処分を喰らった選手がいた。危険プレーはルール違反だが、退場処分という代償を払えばそれで成立する。
この場面ではルール的には過ちでも、背景にあるW杯優勝の重みからすれば、納得のルール違反だろう。
それに対して不文律は、モラルやマナーをベースにした「信頼関係」や「誠実さ」の積み重ねで成り立つ。
だからこそ重い。
だから運営がスルーしても、メンバーが自己責任だと主張しても、ファンは「不文律」としての重みを常に叫び続けるきです。
それがAKBの信頼関係であり、誠実さです。それはルールよりも重いものです。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
428 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:43:37.85 ID:OrsKEMsW0 - 短期的に見れば、正論が負けることも多々あるのが現実社会だから。
粉飾決算でこの世の春を謳歌していた企業はゴメンとある。
でも長期的に見れば、指原のような八百長詐欺で騙し続ける商法は、
いずれ強烈なしっ返しがくる。1年後か5年後か20年後かはわからない。
でも生涯でみれば、誠実に生きることに勝るものはない。
指原は、今のスタイルで売れれば売れるほど、人間としては不幸だろう。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
437 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:46:04.81 ID:OrsKEMsW0 - 結局のところ、「 恋愛禁止条例推進派 ≒ 処女厨 」 という誤解を解かない限り、
恋愛禁止条例の重要性をいくら力説しても、市民権を得るのは残念ながら難しいのでしょうね。
たとえ15歳で違法の売春風俗嬢になり、1000人の男性と性体験したメンバーであっても、
18歳でAKBに入り、その後は恋愛禁止条例の理念を遵守してAKB活動を続けているのであれば、
非処女であることは全くの不問であり、全面的にそのメンバーのAKB活動を支持し、推せるわけです。
逆にAKBに入るまで恋愛経験がなくても、AKBに入った後に恋愛禁止条例の存在を知りながら恋愛をしているとすれば、
たとえ性行為にまで至らない処女のままの関係であっても、そのメンバーはAKBの活動や、
信頼して応援してくれるファンや関係者に対して、真摯に向き合っていないということです。
だからそのメンバーは、たとえ処女のままであろうが、全く支持できないし、推せないわけです。
だからこそ、真摯に遵守しているメンバーを支持・尊敬します。発覚しても自らAKBを辞退したメンバーは、
ある意味、恋愛禁止条例の本質（≒AKBメンバーとしての重み）を真摯に受け止めることのできた、
意識の高いメンバーといえるでしょう。
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- 【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3306
448 ：AKBへの愛の深さ＝指原への憎悪[a]：2013/10/15(火) 21:48:10.00 ID:OrsKEMsW0 - AKBはプロレスとして楽しめというけどさ。
力道山時代はプロレスはガチの共有認識を貫いて大衆の心をつかんだ。
のちに「プロレスは演出、お約束エンターテイメント」との共有認識で人々の心を掴んだ。
実際はどうであれ共有認識はあるんだよ。
AKBはファンがガチだと信頼してきたことをネタだといい、ファンが演出だと分かり切ったことを今更ガチだと言い張る。
それを面白いと思えるのはカルトだけ。
あまりのつまらなさバカバカしさに怒る気力すらないのがまともな人間。
ガチでも演出でも構わないが、互いの方向性に暗黙の共有認識が無ければ詐欺ですよ。
一時的にそれでファンを騙せたとしても、その代償は強烈です。
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