- 吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」
904 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 06:25:55.85 ID:otJz7O9gP - まあ、確率的に言えば、自然状態ではなく人為的・作為的な結果であることは、
一目瞭然だよね。「珠理奈がパーしか出さない」ってことに他メンが気づいてい なかったのだ、と仮定しても、それは「他メンがグーを出した理由」(あるいはチョキ を出さなかった理由)の半分しか説明できてない。なぜなら、情報的にまったく 白紙状態だとしても、チョキを出してしまう確率が約33%あるんだから。 それをもって「八百長」と言うのは簡単なんだけど、ただ、その意見には「みんな センターに立ちたかったのだ」って前提がある。吉田の言うように、その前提は 間違い。むしろ「みんなセンターには立ちたくなかった」(珠理奈も含めて)って考え たほうがしっくりくる。ただでさえネットで袋叩き。下手すりゃミリオン割れの 戦犯、なんだから。 珠理奈は、残ったメンを見渡して「自分がセンターに立つしかない」って覚悟を 決めたんだろう。でも「どんなに叩かれようが、自分がセンターに立つ」って 珠理奈以上の覚悟があるメンがいたら、素直に譲るつもりだったんだと思う。 そのためのパー限定ジャンケン。でも、結局は、そういうメンは現れなかった。 やっぱり非選抜クラスのメンにとって、センターポジは「そこに座ると死んでし まう」ぐらいの毒のイスだから。 ジャンケン大会の「ガチ」ってのは、こういうことじゃないかな。
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- 吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」
928 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 07:21:32.49 ID:otJz7O9gP - ある程度、社会経験があればわかるけどさ。
自分の力量以上のポジションに就いてしまう、ってのは、責任感の強い人 間にとっては、拷問以外の何ものでもないぞ。 特に、珠理奈は小学生のときに、そういう状況に置かれて、トラウマにな ってるんだからさ。ジャンケン選抜は、偶然性って要素があるから、通常 のセンターよりは責任が軽いかもしれんが、それでも「やりたくない/やり たい」は、気持ち的に「7 : 3」ぐらいだったんじゃないの? 「自分がやらなきゃ、誰がやる」って責任感込みでさ。 それでも、他メンの「8 : 2」「9 : 1」を上回ってしまった、ってだけで。
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- 吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」
948 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 07:38:03.93 ID:otJz7O9gP - 珠理奈の半泣きは、勝ちたかったから、とか、それっぽく見せるための演技、
とかではなく「(裏切って)チョキを出して負けてしまいたい」って誘惑に、必死 に抗っていた、って様子に見えたんだよね。
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- 【ガールズルール】乃木坂46★396【本スレ】
808 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 12:01:59.11 ID:otJz7O9gP - >>791
ナタリーインタビュー読むと、生駒ちゃん、微妙に原作厨だよねw オリスト見て「イタチはそんなこと言わないだろ!」って文句言ってそうだ。
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- 【ガールズルール】乃木坂46★396【本スレ】
813 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 12:03:40.38 ID:otJz7O9gP - >>804
「七瀬ふたたび」のファンだったんじゃね?
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- 【ガールズルール】乃木坂46★396【本スレ】
828 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 12:10:51.53 ID:otJz7O9gP - なんか、この週末は予定が開いてるし、ハロウィーンコスプレできるし、
メンもヲタも喜んでくれるだろ、ってノリじゃないかな。 あと、乃木メンは全体的に背が低いから、Hydeさんと並んで立ってもOKだし。
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- 【乃木坂46】生駒里奈応援スレ★54【いこまちゃん】
80 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 12:21:51.62 ID:otJz7O9gP - >>75
ありがとう。 撃たれた鹿もそうだけど、生駒ちゃんのモノマネって動きに微妙な緩急が あって好きだ。 オリラジ中田のツッコミもよかったな。
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- 【ガールズルール】乃木坂46★396【本スレ】
932 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 12:59:00.18 ID:otJz7O9gP - あ、みなみがブログ更新してる。
しかも、ちょっと長い。 ダイエットは順調な模様。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
312 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 17:41:15.82 ID:otJz7O9gP - 1/2と1/3は求めてる答えが違うだろ。
・1/3は、一度の勝負で珠理奈が勝つ確率(=相手が初手でグーを出す確率) ・1/2は、あいこありで珠理奈が勝つ確率(あいこはノーカン) 現実で起こった事象の話と、理論的な確率の話がごっちゃになってる。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
372 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 18:19:44.49 ID:otJz7O9gP - 1/128で、いいだよ。なんでそんなに議論する必要があるかなぁ。
珠理奈の出目は、パーで固定。それは珠理奈の意思で固定されてるから、 確率論で考えるのは間違い。 つまり、考えるべきは、相手がグーを出す確率。初手って限定付きなら、1/3。 あいこありなら、1/2。これはつまり、あいこをノーカンにするなら、結果的 にグーとチョキの二択(1/2)になるから。 それを七回だから、1/2の七乗。 これが「珠理奈がパーで七連勝する確率」の答え。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
378 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 18:26:47.03 ID:otJz7O9gP - >>375
勝つ確率 1/3。負ける確率 1/3。再びあいこになる確率1/3。だろ。 で、あいこは必ず再選になるんだから、あいこはノーカン。つまり、 "その勝負"ではなく、"結果的に"勝つ確率は1/2、なんだよ。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
389 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 18:33:40.59 ID:otJz7O9gP - >>382
純粋な確率で言うなら、それほど異常な確率じゃないんだよね。 ハンチョウばくちで、ハン(あるいはチョウ)のみに七回賭けて、七連勝する 確率と同じ。 ただ、この話の前提部分には「対戦相手は珠理奈がパーを出すことを知らない」 (=珠理奈の出目はランダム)がある。この前提がおそらくは成り立たない、って のが、八百長論の根拠なんだよね。
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- 【乃木坂46】生駒里奈応援スレ★54【いこまちゃん】
103 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 18:37:58.09 ID:otJz7O9gP - >>94
そんなに好きじゃない人は、乃木どこオープニングで「イェーガー!」なんて やらない。
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- 【ガールズルール】乃木坂46★397【本スレ】
390 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 18:48:37.86 ID:otJz7O9gP - いまさらながら、朝日新聞の動画(TPPのやつ)みたけど、
さゆにゃんとなーちゃんが、明らかに興味ないなw 特にさゆにゃんの「眠い、 早く終わって」って態度が、なんかリアルな学校みたいで、ちょっと萌えた。 >>368 いや、「ロマンティックイカ焼き」も知らん人からみれば、たいがいやで。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
421 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 19:01:55.82 ID:otJz7O9gP - >>396
その例題は確率が変わってるだろ。 今回の話を例題にするなら、 「○ △ ×」と書かれた三種類のボールを箱に入れて、「△がでたら、 箱に戻してやりなおし、×が出た時点で失格」ってルールで「最終的に ○をひく確率」。だよ。「△のあとに」って話は余分。最終結果には関 わってこないから。 だから、確率的には限りなく1/2。
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- 【ガールズルール】乃木坂46★397【本スレ】
437 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 19:17:17.28 ID:otJz7O9gP - 始球式は、乃木どこでやるし、牛タンはアイドル界隈で使うんじゃね?
キシダン万博バックステージとかか。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
469 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 19:34:16.01 ID:otJz7O9gP - >>457
理論的な確率を考えるなら、そこは前提部分でバッサリと切らなきゃいけないんだよ。 たとえば、上枝 vs 大場戦。「出目は無作為」という前提を置くなら、グーのあいこ が何度連続しても、次にグーがでる確率は1/3。 でも、大場は「無作為」の前提が成り立たず、連続グーは上枝の「作為」である、と認識 したから、チョキで負けにいった。 ただ、それは純粋な(理論的な)確率の問題ではない。
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- 吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」2
383 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 19:48:33.35 ID:otJz7O9gP - >>382
発想が逆だと思う。 「八百長説やらプレッシャー説がニュースで取り上げられて議論」になるように、 「珠理奈がパーを出し続けて勝った」という不自然な結果を、意図的に作った。 それがおそらく、今回のやすすの仕掛け。 不自然でない「八百長」をやるつもりなら、いくらでも方法はあったんだから。 「怪しい」と言えば、これほど怪しい出来事はない。 でも、当事者がゲロしない限り、疑惑は疑惑でしかなく、答えが出ない。 この意図的に作り出された「宙ぶらりん」の状況に耐えられない人は「ああでもない、 こうでもない」と、著名人まで巻き込んで、延々と議論を続けることになる。 これこそが話題作りになる。
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- 【ガールズルール】乃木坂46★397【本スレ】
487 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 19:53:00.24 ID:otJz7O9gP - それでは聴いていただきましょう。
涅槃で「厨房臭ぇ」
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
504 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 19:57:22.72 ID:otJz7O9gP - >>491
そうでもない。 パーのみ & 初手で、七連勝する確率は、 1/3の7乗。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
554 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 20:22:13.85 ID:otJz7O9gP - >>534
「(自分視点で)予測できない」と「無作為」は別の話だよ。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
654 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 21:21:02.31 ID:otJz7O9gP - >>626
たとえ、50%ぐらいの確証しかなくても、33%(推測ナシ)よりはマシだろ。 オレならパーを出すよ。で、珠理奈があいこでも数回パーを出したら、 「ああ、パーしか出さないな」ってある時点で、チョキを出す。 それで突然グーに変えられて負けたなら、それはそれでしょうがない。
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- バカ「パーだけで7連勝する確率は天文学的数字」
692 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 21:35:03.23 ID:otJz7O9gP - >>666
珠理奈のパーは「作為」だから、確率じゃないよ。 だから、珠理奈が初手で勝つ確率 = 相手がグーを出す確率 = 1/3 もし、珠理奈が作為でなく無作為なら、珠理奈が七連続パーを出す 確率は1/3の7乗。 たとえば、珠理奈が乱数表とか持ってきて、1→パー、2→グー、3→チョキ、 その他→スルー、みたいな手の出し方してたような場合。
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- 吉田豪「珠理奈優勝は『無言のプレッシャー』」2
388 :名無しさん@実況は禁止です[]:2013/09/20(金) 21:48:57.89 ID:otJz7O9gP - >>386
その可能性を排除するためには「無言」(相手は推測)じゃダメなんだよね。 「有言」(相手は確信)じゃないと。 オレは「有言」だったと推測してる。ただし主体は珠理奈ではなく、運営。
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