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446 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 00:07:39.24 ID:HWCJ9Fj80 - >>426
普段アイドルの曲しか聞かないとはいえ、わかるやろ。普通。
工藤静香とAKB48聴き比べてみたらあまりにも桁違いの歌唱力だとわからないか？
普段あまり音楽聴かないから忘れているやろ。それ。
８０年代９０年代のアイドル以外のロックバンドや歌手の音楽聞けば
あまりにも差がありすぎてヘタだとわかるはずだがな。
ロックまで聴いてたら絶対にわかるわ。
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459 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 00:15:26.21 ID:HWCJ9Fj80 - >>439
いや、お前が知らないだけの話。
本当のよく知ってる人は間違ってもそんなことは言わないから。
知っててAKB48を楽しむ人は、ほかに楽しむものがないから
仕方なく楽しんでいるというのが本当の理由や。
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462 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 00:20:55.14 ID:HWCJ9Fj80 - >>457
もうその必要はない。誰が見ても明らかにAKB48はヘタクソ。
歌の感情や気持ちがこもっていない。君の感性が狂ってきているだけ。
だいたい、本当の音楽通が間違ってもKFCがうまいなんて言うわけがない。
俺には合わないラルクアンシェルでもさすがにAKB48よりもはるかに上手やわ。
知ったかぶってるのは君。
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468 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 00:27:03.23 ID:HWCJ9Fj80 - >>461
いや、価値観がおかしいのは自分だから。
きっちり確かめてみても、歌い方が全然違うし、非常に歌が上手。
というより、本当に８０年代９０年代の曲ちゃんと聞いてるか？
だいたいそういうセリフは聞いてない奴の言うセリフ。
俺に合わないラルクでさえもう少し上手やわ。
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479 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 00:37:07.02 ID:HWCJ9Fj80 - >>467
そんなことはないよ。俺は厳しい査定をしているわけじゃない。
探せばAKB48より無数に上手なものが見つかるよ。
B'zでも華原朋美でもいくらでも見つかるよ。
というより、もともとここは、８０年代９０年代の音楽のよさを知らない人向けのスレで、
知ってる人のスレじゃないのよね。そこは認識しておいてね。
聞いてたらAKB48は昔のアイドルみたいに夢がない。
外見だけが色っぽいだけ。こんなの本当のアイドルじゃない。
本当のアイドルは未来に夢を与えるアイドルこそが本当のアイドルや。
８０年代の後ろ髪惹かれ隊はそれが実現できていた。
だからAKB48は見る価値も聞く価値もないわけ。
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490 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 00:47:17.22 ID:HWCJ9Fj80 - >>470-472
昔のアイドルの曲聞けばちゃんとわかるはずやぞ。
わからないなんて言わさないよ。AKB48と歌い方比較してみな。
完全に大きな違いがあるぞ。
本当に上手な曲はアイドルであろうが一切有無を言わさないものや。
俺は本当はアイドルの曲は全部ヘタとしたいところだけど、
実際は以外にも数多くの上手な歌がある以上はできない。
工藤静香 「嵐の素顔」
http://www.youtube.com/watch?v=9cFNcKswMhI
工藤静香 MUGO・ん・・・色っぽい
http://www.youtube.com/watch?v=Jf7TatLys6E
工藤静香 くちびるから媚薬
http://www.youtube.com/watch?v=DDpSuCL8IBo
工藤静香 慟哭
http://www.youtube.com/watch?v=oa7sKtBRzRc
生稲晃子 麦わらでダンス
http://www.youtube.com/watch?v=rb4SxCfWyc0
バレンタイン・キッス ／ 国生さゆり（おにゃん子クラブ）
http://www.youtube.com/watch?v=LliU2qwp-20
Wink 涙をみせないで MV 1989.03.16
曲http://www.youtube.com/watch?v=RdQKnjpd_Vg
Wink - One Night In Heaven 〜真夜中のエンジェル〜
http://www.youtube.com/watch?v=SnNTyle8d7U
あなたを知りたい（後ろ髪惹かれ隊「おにゃん子クラブ」）
http://www.youtube.com/watch?v=uiOBuh6Z3AM
時の河を越えて（後ろ髪惹かれ隊「おにゃん子クラブ」）
http://www.youtube.com/watch?v=fk72GDFFFEU
http://www.youtube.com/watch?v=l2a6EKcYCnw
（↑アニメ画像つき。こちらがお勧め。全部は聞けない。全部聞きたいなら上のリンク先をクリック）
うしろ髪ひかれ隊 - ほらね、春が来た
http://www.youtube.com/watch?v=aZtq76PDA-E
石井明美 「CHA CHA CHA」 1986.08
曲http://www.youtube.com/watch?v=1zhSYwugWrE
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505 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:03:05.69 ID:HWCJ9Fj80 - >>486
タンスのゲンの感想何回も言ってたか。見逃してたわ。
つまらん。子供の学芸会みたいやわ。
こんなんで興奮してシコシコするのも嫌やな。寒いし。
Winkみたいに夢がない。アイドルなら夢を与えないと俺は感動しないね。
Wink - One Night In Heaven 〜真夜中のエンジェル〜
http://www.youtube.com/watch?v=SnNTyle8d7U
Wink 涙をみせないで MV 1989.03.16
曲http://www.youtube.com/watch?v=RdQKnjpd_Vg
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509 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:08:19.91 ID:HWCJ9Fj80 - >>506
男は不評やったから今度は昔のアイドルの曲を一番にするわ。
これなら、落ち着くやろ。
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510 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:10:50.78 ID:HWCJ9Fj80 - >>508
いや、俺はそういうヲタになりたくない。
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518 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:23:54.75 ID:HWCJ9Fj80 - >>516
歌に感情、気持ちがこもっているか。
歌や音楽が心に響くか。
基本的にはこれに尽きるかな。
面白みがあるを入れると、何を持っておもしろいかとややこしくなるから入れない。
>>512
否定になるのは否定になるようなことをAKB48がしているから。これが理由。
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520 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:29:59.79 ID:HWCJ9Fj80 - >>517
普通そんなの誰も知らないから入れない。
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522 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:31:49.31 ID:HWCJ9Fj80 - 基本、このスレは音楽通にとって
不要なスレなのであしからずご了承下さい。
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532 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:41:11.71 ID:HWCJ9Fj80 - >>521
正反対のものを出したから不評に終わっただけ。
男はアイドルヲタに不評だから出さない。
AKB48は歌が画一的で、歌がヘタなのに握手券などで売り上げを上げて
ミリオンセラーを出すから否定になる。当たり前やね。身分不相応だから。
歌手でミリオンセラーを出した長渕剛氏も「秋元康はアイドルグループで日本の音楽をダメしたんだよ」と言っていたが
調べてみたところ、当てはまっているところがあることが判明。
歌ではなく映像や外見、握手券などで惹きつけて売り上げを上げてるため、
歌そのものをダメしていると判明。
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538 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:49:38.97 ID:HWCJ9Fj80 - 知ってる人に紹介しても無意味なので音楽通は不要。
知らない人に紹介するスレなのでね。
しかし、音楽通を自称している割には
音楽の良し悪しの区別ができていないようでは話にならないね。
あまりにもヘタクソな音楽を上手とかいう認識どうにかしたほうがいいと思うけど。
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540 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 01:54:45.60 ID:HWCJ9Fj80 - >>533
俺は秋元康氏の全てを否定しているわけじゃない。
本当に上手なところはきちんと評価している。
そうやな。AKB48でおもしろいものと言えば希望山脈かな。
音楽でおもしろい部分があるな。
希望山脈
https://www.youtube.com/watch?v=jw_2VlLCb_o
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548 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 02:01:31.13 ID:HWCJ9Fj80 - >>541
普通それしか言いようがないけど。
なら、言うけど、工藤静香とAKB48の歌唱力は同じなのかね？
工藤静香 「嵐の素顔」
http://www.youtube.com/watch?v=9cFNcKswMhI
希望山脈
https://www.youtube.com/watch?v=jw_2VlLCb_o
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551 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 02:08:26.61 ID:HWCJ9Fj80 - >>545
だから、君は音楽通でもなんでもないから。その時点で。
まともな音楽通はそれがよくわかるから。
それがわからない君は音楽通を語る資格はないよ。はっきり言って。
普通の人にはこれが非常によくわかるんだけど、
AKB48に無我夢中になってる人にはこれがまったくわからないんやね。
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566 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 06:26:49.16 ID:HWCJ9Fj80 - >>559
＞彼女たちが凄かったのは今のAKBと同じように力を持った作詞・作曲家陣やプロデュース力をものに出来たこと。
なぜ、これができたのかまだわからないのか。
それは、彼女たちの歌に優れた歌唱力があったため。
歌唱力がなければいくら、彼らの力を用ろうが大ヒットはしない。
９２年ごろの秋元康率いるねずみっ子クラブが大ヒットせずにたった一年で解散したところを見れば明らかや。
いい加減素直に認めたらどうだ？
やはり、ただ単に屁理屈を言ってるだけではないのか。
華原朋美は個人的に言えば認めたくはない。しかし、その歌を聴けば
明らかに浜崎あゆみを超える歌唱力があったため、次々とミリオンセラーを出したというのが事実や。
これは明らかに問答無用のうまさや。
小室哲也自身、華原朋美の優れた才能を認めていた事実を知らないのか。
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567 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 06:39:08.55 ID:HWCJ9Fj80 - ＞そもそも個人の歌唱力とグループの歌唱力をごっちゃにしている時点でお前にはまともな比較能力もない
そうかな？俺はグループでも優れた歌はきちんと評価してるぞ。
おにゃん子クラブでは本当に優れた歌がある。今のAKB48とは明らかに何かが違う。
本来なら、俺は同じヘタクソアイドルグループとしたいところだが、
聞いてみるとAKB48とは明らかに異質で、AKB48と比べて声がきれいなところがあるし、
おにゃん子クラブのほうがどこか歌に活力がある。
おにゃん子クラブと比べてAKB48は歌自体に元気がない。
おにゃん子クラブ じゃあね
http://www.youtube.com/watch?v=lQMiBX6jhow
おニャン子クラブ 恋はくえすちょん
http://www.youtube.com/watch?v=wq4RE-lrtS4
おニャン子クラブ お先に失礼
http://www.youtube.com/watch?v=Kebt4ydAMys
うしろゆびさされ組（おニャン子クラブ） 渚の「・・・・・」（なぎさのかぎかっこ）
http://www.youtube.com/watch?v=3czYsYHxNlQ
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570 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 07:00:28.93 ID:HWCJ9Fj80 - それに、ユーチューブの評価はある程度の信頼性がある。
＞80年代〜90年代の曲のYoutubeの評価はそりゃそれを見たい奴が見てるんだから高評価になるのは当然
＞AKBは良くも悪くも多くの人に見られているから評価が分かれるのは当然
残念ながらAKB48でも見たい奴が見ている。低評価が多いのは多くの人が元気がなく、ヘタクソだと思っているから。
AKB48アンチがなぜ多く生まれているのかわからないのか。音楽通ならわかるはずだぞ。
それは、ヘタクソなのに出す曲連続ミリオンセラーという身分不相応な評価がなされているため。
一人の人がCD大量買い８００万、２０００万つぎ込んだりなど問題行動をしているから反感を買う。
音楽を愛する人から見れば、これは邪道にしか見えないのは当然だろう。
実力相応の評価であれば、こんなにAKB48アンチは出てこないものだ。
B'zでもパクリ疑惑がありアローンはモトリーもコード進行をパクっているのは知っているな。
そんなB'zでも低評価は意外と少ない。高評価の１／１０以下になってることが多い。
この違いは、B'zは本当に歌が上手だから。
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571 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 07:06:50.07 ID:HWCJ9Fj80 - >>569
アルバムは聞いてないな。しかし、愛のピアス、マリア、竹内先輩、
言い訳メイビー、ほかミリオンセラーになったものも一通り聞いた。
俺の場合は映像は見ないで耳で聞いて判定する。
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574 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 07:47:31.51 ID:HWCJ9Fj80 - >>573
なら、説明してみな。
普通は、俺に合わないラルクアンシェルでさえ、歌唱力があるからミリオンセラーになったと理解はできるのだが。
AKB48だけは、歌や音楽によるものではないのは明らか。
ストーリー性のある映像や、握手券や選挙投票権、
その他、秋元康氏のさまざまな企画力が評価されてCDが売れたと考えるのが妥当だと思うのだが。
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575 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 07:50:41.48 ID:HWCJ9Fj80 - >>572
歌そのものに元気がないためだと思う。
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578 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 07:57:37.55 ID:HWCJ9Fj80 - >>577
次から昔のアイドル曲を中心にしようか、華原朋美やザードの坂井泉水、プリンセスプリンセスを中心にしようか
どちらか考えている。
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580 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 08:10:49.01 ID:HWCJ9Fj80 - >>576
ストーリー性のある映像や、握手券や選挙投票権、
その他、秋元康氏のさまざまな企画力、選曲のセンスと作詞が評価されてCDが売れたということか。
次から次へと新しいものを生むのが大きいと思う。
しかし、今の歌唱力ではいつか絶対こけるときが来るだろうな。
梶浦由記みたいな歌手がたくさん出られたら今のAKB48は歌部門では絶対大きく衰退するやろな。
こんなのがたくさん出てきたら秋元康氏は死ぬしかないわ。
梶浦由記のライヴ
http://www.youtube.com/watch?v=c5aIdl482go
夢の大地
http://www.youtube.com/watch?v=farZts9CaOY
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581 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 08:15:42.54 ID:HWCJ9Fj80 - >>579
パクリ疑惑ははB'zでもレベッカでもあるし、
そんなこと言ってたら多くのロックバンドにあるんじゃない？
下記は、確かにそういえる。
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583 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 08:19:29.84 ID:HWCJ9Fj80 - そういえば、華原朋美は梶浦由記の歌とよく似ている。
もしかしたら、華原朋美と梶浦由紀が秋元康氏を終わらせるのかもしれない。
華原朋美は２０１３年に活動を再開しているしな。
華原朋美 - I'm proud
http://www.youtube.com/watch?v=jgBdr_kMlYw
tomomi kahara - I believe
https://www.youtube.com/watch?v=MvPbesHV7uM
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584 ：昔の曲がはるかにいい[]：2013/09/20(金) 08:24:57.96 ID:HWCJ9Fj80 - >>575
それもそうやけど、この状態が続くのはよくないわ。
こんな状態が続けば邦楽が完全に衰退してしまう。
梶浦由紀と華原朋美で秋元康氏の牙城を崩すのが望ましい。
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