- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:30:19.23 ID:ybJcoYcN0 - >>200
おまえが言ってることは「○○であるべきだ」「○○でなければならない」という話ばかり
要するにただの願望にすぎない
今後どう考えてもCD売上が回復することはないし
だからこそAKBも「握手券」を付けて売ってるのだろ
だったらCDを売らずに握手券だけ売ったほうが合理的だという流れになるのは当然
それが今すぐに、ってことじゃないよ
だけど近い将来必ずそうなる
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211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:34:29.66 ID:ybJcoYcN0 - >>210
一時的にそうなる可能性は否定しませんが
最終的に音楽はフリービジネスになる以外の道はないです
少なくとも配信主流の時代が２０年３０年続くことはありえないですね
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220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:38:44.08 ID:ybJcoYcN0 - >>214
願望ではなく、、客観的な事実を論理的に分析した推論です
もちろん推論ですから外れることもありますが
少なくとも議論において論理的な推論を否定するためには論理的な瑕疵を指摘するべきであって
あなたのように「願望のように”見える”」などという主観を持ち込むべきではありません
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223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:40:31.75 ID:ybJcoYcN0 - >>215
なって欲しいと言ってるのではなく
好むと好まざるとに関わらずそうならざるを得ないって言ってるんです
それを否定したければ論理的に説明しなければなりません
ところでどうして音楽がフリービジネス化する可能性を
あなたがたはそうも頑なに否定するのですかね？
音楽がフリービジネス化するとAKBにとって何か不利益があるのですか？
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225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:41:08.58 ID:ybJcoYcN0 - >>222
感じる感じないというのはあなたのセンス・主観の問題です
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230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:43:34.27 ID:ybJcoYcN0 - >>226
言ってますけど？
CD・配信は売れなくなる
これ以上明快な理由がどこにあるんでしょうか？
CD・配信のビジネスを今後も続けるためには、CD・配信を買う顧客が今後も存在し続けなければなりませんが
はっきり言ってそんな可能性ないです
どうしてタダで聞けるものに金を払うんですか？
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235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:46:18.73 ID:ybJcoYcN0 - >>233
＞タダで聞けるものと有料のものとはちがいますが？
何がどう違うのか分かりません
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236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:47:07.86 ID:ybJcoYcN0 - >>234
限られてませんよ
友達から音源コピーさせてもらえばいくらでも手に入るでしょ
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239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:48:18.30 ID:ybJcoYcN0 - >>237
わかりました
じゃあレンタルですませば済む話ですね
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241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:49:39.60 ID:ybJcoYcN0 - なんか頭の固い人ばかりで疲れちゃうんですが
まず基本的にデジタルデータというのはいくらでもタダでコピー可能だという前提がわかってない人が多すぎますね
いくらDRMとかでコピーを防ごうとしても無理なんですよ
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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:50:38.65 ID:ybJcoYcN0 - >>242
フリービジネス＝収入０、ではありませんよ？
現にgoogleのサービスは全て無料じゃないですか
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249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:51:11.78 ID:ybJcoYcN0 - >>246
そしたら配信で済ませる人が増えるでしょうね
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250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:51:35.97 ID:ybJcoYcN0 - >>247
批判なんてしてませんよ？
私がいつ誰を批判しましたか？
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257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:55:01.04 ID:ybJcoYcN0 - >>251
＞コピーガードをはずしてコピーしたら法律違反でしょ？
違反じゃないですよ
やり方を変えても無駄です
一時的にコピーの拡散を防止できるかもしれませんが所詮は焼け石に水です
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260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:55:52.92 ID:ybJcoYcN0 - >>256
配信も消えます
まあすぐには消えないでしょうが長く続けられる商売ではない
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263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:57:13.02 ID:ybJcoYcN0 - >>258
だからライブとグッズですよ
コピーできないもので利益を出すしかない
それに付け加えるならカラオケなどの二次著作物使用料も
アーティストにとっては貴重な収入源になりますね
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265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:57:47.48 ID:ybJcoYcN0 - >>262
ライセンスなんて所詮メーカーが勝手に言ってるだけですからww
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268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:58:52.74 ID:ybJcoYcN0 - >>264
デジタルデータは必ずコピーできるんですよ
もしコピーできないデータがあるとしたらそのデータは再生できません
再生とコピーはデジタル的には同じ処理をやってます
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272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 21:59:25.44 ID:ybJcoYcN0 - >>266
だから、その「他」っていうのが>>263だって言ってるんですよ
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279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:01:45.58 ID:ybJcoYcN0 - >>270
収益が減ってしまうのはしょうがないですね
それが時代の流れですから
アジャストするしかないです
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281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:02:13.28 ID:ybJcoYcN0 - >>271
すいません、文句なんか何も言ってませんけど？
私がいつ文句言いました？
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282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:02:51.33 ID:ybJcoYcN0 - >>274
>>112
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288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:05:38.46 ID:ybJcoYcN0 - >>283
需要が減ってるのにどうやって収益を減らさないようにするのですか？
いいですか？需要が減ってるんですよ
これは日本だけの話じゃありません
パソコンとインターネットが普及してから目に見えてCDの売上は減ってます
じゃあ今後も減り続けるだろうと予想するのが普通じゃないですか？
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292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:06:51.73 ID:ybJcoYcN0 - >>287
だから音楽も無料で宣伝してライブを売れば良いのです
ってかそれしか生き残る道はないです
（今すぐって話じゃないですよ）
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295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:07:46.08 ID:ybJcoYcN0 - >>290
誰がそれを否定しましたか？
別に黒字なのにやめろなんて話はしてませんよ？
ていうか私はああしろこうしろって話はしてませんよ？
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296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:08:20.89 ID:ybJcoYcN0 - >>293
は？直接ユーザーから金を取れるでしょ？
ライブとグッズで
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300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:11:12.84 ID:ybJcoYcN0 - >>298
ライブが売れなきゃ廃業するしかないんじゃないですか？
別にそれで全てのアーティストが廃業することになるわけじゃないし
ライブで儲けられる人だけが生き残るって話です
CDや配信も買わないってのは意味がわかりませんね
そりゃ売ってるうちは買う人もいるだろうし買わない人もいるだろうって
ただそれだけの話です
問題は、買う人がこれからもどんどん少なくなるのに売り続けることができるかってことです
CDや配信を売るためにも設備や人件費がかかりますからね
利益がコストを下回るようになればやがて誰もCDや配信を売らなくなりますよ
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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:12:21.78 ID:ybJcoYcN0 - >>299
それをフリーじゃないとするかどうかは解釈の問題ですからどうでもいいです
結局ライブとグッズ以外で利益を出せなくなるという推論に異論はないのですね
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303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:14:40.36 ID:ybJcoYcN0 - >>302
いつ頃かなんて知りませんよ
CDは早くて３年以内、遅くても１０年以内になくなると思いますが
年数に根拠はありません
ただ、いずれなくなるというのは明快な根拠を今まで繰り返し説明させていただきました
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307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:17:44.22 ID:ybJcoYcN0 - >>304
ライブの総売上なんてわかるわけがないでしょwww
世の中にレコード会社と契約せずにライブだけで細々と生活してるアーティストが
いったいどれだけいると思ってるのwww
あと「テレビやCDが売れたほうが」って意味わかりません
テレビが売れるとアーティストの宣伝になるんですか？意味不明
CDが売れたほうが宣伝になるってのはオリコンがあるからでしょ
CDがなくなればオリコンもなくなります
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309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:18:39.44 ID:ybJcoYcN0 - >>308
事業者自らが無料配信してるものをコピーするのは法律違反ではないですよ
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312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:22:04.36 ID:ybJcoYcN0 - ところで私の言ってることにしつこく反論してる人は
AKBのファンなんですかアンチなんですかどっちなんですか？
私はただ将来必ずこうなるよってことを理由を付けて説明してるだけですよ
それがいいことだとも悪いことだとも言ってないし
そうするべきだともそうするべきではないとも言ってない
AKBもそういう時代になれば当然そういう方向でアジャストできるんじゃないですか？
それともAKBはそういう時代にアジャストできないと思ってるから
私の言ってることを否定してるんですか？
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313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:22:56.86 ID:ybJcoYcN0 - >>311
だから配信は完全無料で、ライブとグッズは有料で
と言ってますけど
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317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:24:34.24 ID:ybJcoYcN0 - AKBは劇場公演があるのが強みなんじゃないんですか？
だったら無料配信の時代が来ても最強じゃないですか
淘汰されるのは劇場を持たない他のアーティストで
AKBは不滅ですよ？
なのにどうしてあなたがたはCDや配信がなくなることを恐れてるんですか？
AKBが劇場公演を主体とした事業ではやっていけないと思ってるんですか？
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:26:17.08 ID:ybJcoYcN0 - >>316
突っ込んでる人はみな頓珍漢で非論理的な感情論ばかりですね
誰一人として冷静な意見を言っていません
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:27:00.74 ID:ybJcoYcN0 - >>319
有料と無料の内容が違うのは単に事業者が差別化をしてるからです
言い換えれば事業者が消費者に不便を強いているだけです
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:29:17.41 ID:ybJcoYcN0 - >>323
はい
あなたがたはコピーの話ひとつとっても
「違法だから」とか「やってはいけない」とか、そんな話しかしてません
じゃあ違法だから、やってはいけないから
という理屈でコピーを撲滅できるのですか？
もう過去十数年の歴史を見れば一目瞭然じゃないですか
別に私はコピーを撲滅するべきだとも言ってませんし
コピーを励行するべきだとも言ってません
単にコピーは防げないという客観的な事実を言ってるだけです
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328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:30:40.73 ID:ybJcoYcN0 - >>325
そんな基本的な話からしなきゃなんないんですか？
もうそのあたりの話は「ググレカス」で済ませたいんですけど
あんたも小学生じゃないんだから最低限のデータくらい自分で調べてはいかが？
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329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:31:09.43 ID:ybJcoYcN0 - >>326
ほらほら「べき」を持ち出したw
それが感情論だって言ってるんですよ
論理に「べき」は持ち込んではいけません
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331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:34:13.27 ID:ybJcoYcN0 - あーめんどくさ
http://www.riaj.or.jp/data/quantity/index.html
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334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:37:19.67 ID:ybJcoYcN0 - >>332
＞だから、無料がなくなったらＣＤ・配信買うかレンタルしかないだろという話だよ。
もはや宗教ですなwww
無料がなくなったら「買わない」という選択肢もあるし
「違法コピーする」という選択肢もあるわけですよ
それが良いか悪いかは別として現実にそういう選択肢があるの
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335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:37:47.76 ID:ybJcoYcN0 - >>333
http://www.riaj.or.jp/data/download/index.html
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:41:08.87 ID:ybJcoYcN0 - >>336
それでもCD売上の落ち込みは止められないよ
だってYouTubeもあるしスカパーもあるんだから
いくらでも無料で合法的に音楽を手に入れる手段はあるんだもん
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340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:43:03.83 ID:ybJcoYcN0 - >>338
だーかーらー
論理的に考えて、その方法は「ない」んですよwwww
少しコンピューターに精通してる人なら誰でも分かってることですwww
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343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:45:28.26 ID:ybJcoYcN0 - >>339
いろいろ理由はあるんでしょうけど根本的に「CDはもう時代遅れ」ってことですよ
>>341
だから一時的に配信主流の時代が来る可能性までは否定してませんよ
だけどいずれ配信もコピーされる時代になります
コピーを根本的に防ぐ技術なんて論理的に存在しませんから
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:47:05.29 ID:ybJcoYcN0 - とりあえず配信云々はべつとしてCDの時代は近い将来終わるってことは納得していただけたんでしょうか？
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:52:01.86 ID:ybJcoYcN0 - >>346
理由はいままで散々説明しましたけど・・・・
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352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:53:27.77 ID:ybJcoYcN0 - なんでこのスレでこんな話してるのかもよく分かんないんだけど
なんでおまえらが俺の言ってることに強硬に反論してるのかが全然分からないww
CDの時代が終わったら困ることが何かあるのか？ww
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:54:13.94 ID:ybJcoYcN0 - >>351
無料配信の話もしましたけど？
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- AKB48関連CD・DVDの売上予想/雑談スレ 91
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/02/19(日) 22:55:55.25 ID:ybJcoYcN0 - >>353
素朴な疑問を書いただけですww
他に無料で手に入るコンテンツがいくらでもあるのに
わざわざ有料のコンテンツに金を出す物好きがどれだけいるんですか？って話ですよ
無料で手に入るコンテンツの中には、合法的なものもあれば違法なものもありますが
「違法だから手に入れてはいけない」ってのは、論理とは無関係な「べき論」ですからね
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