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名無しさん@お腹いっぱい。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】

書き込みレス一覧

【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
957 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:08:30.85 ID:MzWOUwbQ0
【ゴールデンウィーク期間にご搭乗のお客様へ】

> 先週からゴールデンウィークに突入し、今が連休真っ最中。
> という方も多いのではないでしょうか。
> ゴールデンウィーク期間は空港周辺の道路や駐車場が大変混雑するので、
> 公共交通機関のご利用がおすすめです。空港カウンター・保安検査場も
> 大変混雑するので、空港には余裕を持ってお越しください。

> みなさまには、ご心配とご迷惑をおかけしてし、誠に申し訳ございませんでした。
> Peachは今回の件を真摯に受けとめ、安全で快適なフライトをご提供すべく全力で取り組んで参ります。

みなさま、素敵なゴールデンウィークをお過ごしください。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
958 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:11:29.04 ID:MzWOUwbQ0
> 先週からゴールデンウィークに突入し、今が連休真っ最中。

よりも先に、

> みなさまには、ご心配とご迷惑をおかけしてし、誠に申し訳ございませんでした。

が、先に来ないとおかしいんじゃないのか?

それと、心配と迷惑をかけたことが悪いんじゃなくて、「重大インシデント」を引き起こした
ことが申し訳ないはずだぞ。みなさんの気持ちの問題じゃなくて会社として起こしてしまった
不祥事のことを謝るべきだ。

論点が根本的に間違っている。

「心配させてごめんね」「迷惑かけてごめんね」じゃないんだよ。
「そういう事態を引き起こしたこと」が問題なんだよ。

だから、この会社がこの期に及んで反省してないことが、よくわかる。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
962 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:16:12.53 ID:MzWOUwbQ0
>>959

本当に>>950 は意図的に論点をずらしてるよ。
国交省がスルーしたんだからOK、というのは本質的におかしい。

それは、おばちゃんが見てないし在庫管理もしてないから、駄菓子万引きしても、
告訴も立件もされてないんだから犯罪じゃない、というようなもの。

遅刻しても先生にばれなければOK。出席取らない先生が悪い。

950の論理がなりたつなら、国交省はアホな運行してる交通機関に対して、
本当に性悪説でガリガリな検査をやらなければならなくなってしまう。
そうしたら、柔軟な運用などできなくなり、乗客が不便を被るようになる。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
964 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:17:43.55 ID:MzWOUwbQ0
>>960
逆に 【MARIKO JET】ピーチ・アビエーションMM43便【ピーチらしい品質】

これでどうでしょう。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
965 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:19:50.53 ID:MzWOUwbQ0
挙句の果てに、万引きがバレたら

「お母さん、心配かけてごめんね」「お父さん、迷惑かけてごめんね」ですよ。

ちがうだろ。

「出来心に負けて万引きしてすいません」でしょう。

ごめんって言えば謝ってることになってると、社員のすみずみまで思ってるのがよくわかる。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
970 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:26:36.27 ID:MzWOUwbQ0
しかし、重大インシデント引き起こしておいて

> みなさま、素敵なゴールデンウィークをお過ごしください。

という、このセンスがすごいわ。
葬式の帰りに「よい週末を」って言われるような違和感が有る。

でも、この文章を書いた奴が悪いとは思えないな。
なんか、社内が意味不明でまともな文章を書ける精神状態じゃないんだろうな。
上司もまともにチェックできる精神状態じゃないんだろうな。

でも、何か書かなきゃ・・・でも、会社の都合の悪いこと書いたら上司が切れるし・・・
でも、私としてもお客さんに悪いなって気持ちもあるし・・・

という混乱した精神状況で書いたように見える。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
972 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:30:07.09 ID:MzWOUwbQ0
>>971
本気なのかジョークなのかどっちなんでしょうね・・・
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
974 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:36:14.29 ID:MzWOUwbQ0
>>973
だとすると事態はさらに深刻だな・・・

まあ、井上氏としてはなんとか首の皮一枚でも残ってANAの関連会社ででも生き残れれれば・・・
という気持ちなのかな。たぶん、自分じゃなくて部下のせいにして逃れようとするだろう。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
978 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:39:14.41 ID:MzWOUwbQ0
>>968
あ、日本の出来の悪い会社の特徴の一つで、「表に出てくるのは氷山の一角」だから。
この件についてすべてをズバっと発表すると、他の都合の悪いことも連鎖的にバレる。
確実に、一つのことだけが突出して悪いなんてことはなく、全部が腐ってるうちの
たまたま一つが露呈しただけだ。

まあ、いきなり滑り台を開くくらい乗員教育ができてないのは初めから露呈してたが・・・

そういうのを、報道されないためにも大きな宣伝広告費が必要だった。
すると、別のコストをカットせざるを得なかった。

全ては連鎖的に明らかになる。日本の会社の悪事は根が深い。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
979 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:43:08.61 ID:MzWOUwbQ0
>>976
典型的日本企業は、それでも電話や机は社員に支給してるから、
典型的日本企業以下でがっかり、って感じがしますね。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
981 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:47:47.09 ID:MzWOUwbQ0
> 【計画減便のお知らせ】
> Peachでは、運航乗務員の稼働が必要数を下回ったことから、
> 既に発表・発売している2014年夏期スケジュール期間(5月19日〜10月25日)の
> 事業計画の見直しを行い、5月19日以降、運航予定の弊社便を減便することとなりました。

乗務員がきちんと「稼働」しなかったせいで、「計画」減便することになりました、のお知らせ。

その前に乗務員の確保が出来てないという事と、
「計画」が破綻してるから「就航できない」という事をきちんと書きましょう。

乗務員の稼働せいではなくて、正しい見積ができてない会社のせいです。
計画的に減便してるのではなくて、計画が破綻してるから就航できないんです。

ほとんど全部、会社の管理ミスで顧客や取引先に迷惑かけてるんです。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
982 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:51:49.48 ID:MzWOUwbQ0
>>980
この情報の発信源がどこかよく探ったほうがいいと思うよ!

なぜなら、あなたの常識で考えて
「地上接近アラートまで鳴らしておいてインシデントとの認識なし?」って思うんでしょう。
もっといえば「そんな機長が本当にいるのか?」って思うんでしょう。

だとしたら、以下の可能性が考えられる。

1.機長が本当にありえないくらい馬鹿。
2.機長は本当は重大インシデントだってわかってて会社に報告もしてるけど、
  会社側がトカゲのしっぽとして機長のせいにしている。

1.の可能性もあるけど、その場合、そんな馬鹿になぜ機長をやらせたのかって話になる。
2.の可能性がゼロと言えるだろうか、この情報の発信源はだれなんだろう?

さっきの「運転手がスピード出したから電車が脱線したんだ」っていう論理と同じで、
末端の現象にすべてを押し付けようとしている可能性があるよ。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
983 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 00:57:35.26 ID:MzWOUwbQ0
>>980
さらに言うと、別の日系で8年やってこれたという事が事実ならば、

1.ほかの日系で長年勤められるくらいマトモだけど、正常に判断できなくなるまで酷使された
2.ほかの日系エアラインも同じくらい狂ってるけどたまたま運が良くてインシデントにならなかった

2だと、日本のエアライン全体の問題になるわけだが、そんなに馬鹿なら8年の間になんかしら
起こしてるだろう。それで8年もつとめられると思えない。もっと早くぼろが出てるはず
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
986 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 01:01:39.36 ID:MzWOUwbQ0
ま、はっきり言うと、会社としては
「機長が報告しなかったからわかりませんでした。機長が悪いです」って言いたいのだろう。

でも、そんな阿呆を雇用していた会社としての責任が出てくる
すると、阿呆を管理していた運行管理の責任者のせいになるだろう

阿呆を雇用していたような阿呆な責任者を雇用してるのは・・・・

さすがに、そこまでは来ないだろうから、何段階にもして尻尾を切るつもりなんだろう。
要は、会社じゃなくて、井上さんが責任を問われないための布石でしょう。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
988 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 01:04:11.83 ID:MzWOUwbQ0
>>985
アルゼンチン人が全員イタタタタなの?
アルゼンチンの基準では対地アラートが鳴っても重大インシデントじゃないの?

飛行機乗りとして肝が冷えると思うよ、どの国の人でも。

だから、この機長は「日系エアラインで長年勤めた実績」から考えてもそれほど
異常ではないと思うよ。

ニュースになった元の情報を流してる奴は、誰でしょうね。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
991 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 01:06:29.36 ID:MzWOUwbQ0
さあね、普通に全日空も不採算部門としてしっぽきりに掛かると思うよ。
だれも責任を問われたくないでしょうから。

そういう意味では、井上さんもより大きなトカゲのしっぽの一部なわけですよ。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
993 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 01:10:37.10 ID:MzWOUwbQ0
個人の責任に転嫁したい人がいるんですよ。
JRの事例とかまで持ち出して、ダイヤは悪くないとか強弁して
でもWikipediaにはしっかりダイヤも問題ですって書いてあってですね。

女はまだいいけど外人がダメだとか、なんか色々ですよ。

どんな優秀な人だってすり切れるまで使われたらミスりますよ。

凡人でもミスしないように運用するのが組織ですよ。

なにしろ社外にまで乗員が「稼働」してませんっていう会社だからね。

【稼働】
1 かせぎはたらくこと。仕事をすること。就労。「―人口」「―日数」
2 機械を運転すること。また、機械が動いて仕事をすること。「最新鋭機が―している」

なんか、1じゃなくて2の意味で使ってそうで怖いですね。この会社。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
996 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 01:16:00.70 ID:MzWOUwbQ0
> ピーチ・アビエーションの旅客機が、那覇空港近海で海面に異常接近した事案で、
> 乗客に十分な状況説明がなかった件について、ピーチ社の広報は「当該機の機長自身、
> 当時重大な事案という認識がなかったため通常の『着陸をし直す』
> というアナウンスにとどまった」と説明した。

アルゼンチン人で日本語が母国語じゃないのをいいことに、言いたい放題してるんだろ、どうせ。
普通の組織だったら、ここまで個人の責任にしないでしょう。

運行管理体制まで含めて全体の責任として改善するというふうに説明があるはず。

だって、組織なんだから、その一員がおかした責は組織で負うはずですよ。

「機長の認識が甘かった」と広報が説明した時点でおかしいんですよ。
身内を(悪い意味じゃなく)かばう気が全くない。これは非常におかしいことです。
こんな会社に誰もついていかないよ。犯人を一人指定すればそれでいいのですか?

これで情報の発信源もわかったよ、ピーチの本社と経営企画、広報だ。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM42便【楽桃】
998 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 01:20:29.61 ID:MzWOUwbQ0
これはひどい会社だわ。
しかも、変な航空評論家まで連れてきて、機長がおかしいという話に持ち込んでる。

この機長が当日までどういう勤務体制にあったか明らかにすべきだ。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
7 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 06:19:25.36 ID:MzWOUwbQ0
ほんと、そうやって末端に責任を押し付ければ(社内的には)丸く収まると
思ってるおめでたい日本人経営者ってたくさんいるよね。

もう少しで大量の被害者出るところだったのにワケわかんねーよw
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
9 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 06:42:48.08 ID:MzWOUwbQ0
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20140430-OYS1T50093.html
> 格安航空会社(LCC)のピーチ・アビエーション機が
> 那覇空港の手前で異常降下したトラブルで、
> 異常降下を知らせる対地接近警報装置(GPWS)が作動した場合は
> 運航を取りやめるとする社内規定に反し、機長が着陸後も運航を続けていたことが分かった。

> ピーチ社が30日の記者会見で明らかにした。

> 同社などによると、同機は28日午前11時50分頃、
> 新石垣発那覇行き252便として運航中に那覇空港の手前約7キロの地点で>
> 高度が約100メートルに低下し、GPWSの警報が鳴った。機長は着陸をやり直し、
> 約20分後に同空港に着陸した。
> 同社の規定では警報が鳴った場合、機体点検などのため運航を
> 取りやめることとされているが、
> 機長はその後、同機を関西国際空港まで客を乗せて運航した。

もう、この記者会見の時点でおかしい。
「機長はその後、同機を関西国際空港まで客を乗せて運航した。」というふうに機長を切り捨てて
会社は責任がないという布石を打っている。

次の便を運行するかしないかを決めるのは機長では無くて会社だ。むしろ運行部長に責任があるはず。
そのあとでは、「機長が言わなかったから会社はわからなかった」とか嘘ばかりついている。

組織として、社員や組織の人間を守るつもりがない最低の集団。末端を切ればいいと思っている。
日本語が母国語じゃないアルゼンチン人機長にすべてを押し付けて自分たちは逃れようとする上層部。

こういった「機長が悪い」情報は、よく読んでいくと結局はピーチの広報が発信源。
つまり、社長と、統合企画部長と、人事・イノベーション統括本部長あたりが話し合って
マスコミにリークしてるんだろ。

マスコミはちゃんと機長本人に取材して事の真偽を確かめるべきだ。
レガシー他社の乗務員組合も黙って見てる場合じゃないぞ。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
10 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 07:25:43.67 ID:MzWOUwbQ0
http://www.traicy.com/archives/8342789.html

これさあ、結局、今後見込まれる採用で機長を補充していくと言ってるわけだが、
今回の騒動で確実に「尻尾きり」してくる会社に行く気を失う人も出てくるだろう。

また、副機長からの内部合格者数を5名見込んでるっていうことは、この数字は
能力いかんにかかわらず合格させるつもりだろう。そうなると、また不適合な
人材が機長になる可能性もでるわけだよ。

結局人が足らないから無理をさせて、無理をさせるとまた辞めて、というスパイラルで
この会社で働くパイロットはどんどん減らざるを得ないだろう。

そもそも就航率99.1%(2012安全報告書)という数値そのものが異常。
何か無理をして飛ばしてるから、異様に高い数値になる。

機材の稼働率を高めるのと同様に人間の稼働率を高めたら壊れて始めてるんじゃないのか。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
11 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 07:38:40.92 ID:MzWOUwbQ0
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/commitment/safetycommitteeupdate.aspx
http://www.flypeach.com/Portals/1/pdf/safty_report_2012_JPN.pdf

2012年の安全報告書に書いてある安全推進委員会の組織図と、ホームページに
書いてある安全推進委員会の組織図が異なる。

ホームページ版では取締役運行統括オフィサーとCEOが並列になっているが、
報告書ではCEOの下に運行統括オフィサーが来てる。

普通に考えて、最終責任をもつCEOがトップであるべきだと思うが、なぜか並列に
してある。これは、何かあった時の責任を並列でかぶりたいというCEOの意志か??

エアラインの安全推進委員会の最終責任がだれにあるのか、なぜこのような
はっきりしない組織にしているのだ?
この会社の体質をよく表している。

それにしても、安全報告書の表紙がふざけ過ぎだろう。
もっと真面目に仕事に取り組んでほしい。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
14 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 08:08:48.05 ID:MzWOUwbQ0
http://www.tohmatsu.com/assets/Dcom-Japan/Local%20Assets/Documents/knowledge/dtc-pdf/AsOne/jp_dtc_k_asone12_051112.pdf

> さらにいうと理念や共通の価値観は,多様な社員を
> 1 つにまとめる「箍(たが)」でもあります。

人間一人ひとり個性があるのに、共通の価値観やたがにはめようとする会社
要はカルトとおなじですよ、個人の価値観を奪って集団の価値観を植え付ける。

> ―ある意味シビアな雇用形態ともいえますが,各社員が自分の職
> 務や成果創出だけに猛進せずに文化祭的なノリでクラブ活動等に
> 積極的に参加することが多いこともユニークですね。

> 村主
> :スポーツ等の部活動はよあるかと思いますが,
> 弊社の場合,その種類が少し変わっています。
> 基準は「おもろい」と感じるかどうか。例えば「牡蠣部」や「婚活部」
> 「わくわく動物部」「ひげ部」などがあります。自主的に張り紙
> で自分たちの活動をアピールしたりして,活発ですね(写真1)。

遊んでないで仕事しろよ。ただでさえ残業多いんだろうから。
素人が遊び感覚で素人チャーシューのように作る会社ごっこか。
ごっこで重大インシデントじゃ笑えねーよ。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
90 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 22:49:54.98 ID:MzWOUwbQ0
大橋武夫っていう人が書いた、一昔前(20世紀のころ)に
流行った経営本に、当時の航空会社の幹部の言葉として

「スチュワーデスの養成というのは、良家のお嬢さんに
いかにして女中の仕事をさせるか、という所に苦心があるのです」

ということらしい。

まあ、いまや単なる空飛ぶ肉体労働者。もしくは精神労働者。
【Peach】ピーチ・アビエーションMM43便【楽桃】
96 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2014/05/03(土) 23:28:03.75 ID:MzWOUwbQ0
 「 ある大銀行でエレベーター係になり手がなくて困った事があった。
『エレベーター係になるのならなにも大銀行に入ることはない。デパートに
行くほうがよっぽど良い』と、ごねるのである。
 そこで、庶務課長が一計を案じ、銀行で一番スマートな制服を着せ、
重要な役目である旨を強調したら、案の定志願者が殺到したという。
 やっている業務は同じである。しかし、美しい制服と重要なポストということで、
社員の意識が見事に変わったのである。

 スチュワーデスなども多分に同じような性格をもっていよう。”飛行機給仕係”
などといったら応募はまずあるまい。彼女たちは”スチュワーデス”という
あの名称に魅せられているのである。 」

大橋武夫 人は何によって動くのか 昭和62年


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